Fokker D.XXI FR-97 J.Sarwanto-Special Hobby 1:48

[iras67]

Dzisiaj pomalowałem ster kierunku i poprawiłem w kilku miejscach na styku kolory kamuflażu. Wykonałem też "oszukane" kolorem czarnym miejsce za silnikiem -ta czarna krecha pozorująca szczelinę w poprzek kadłuba.
Przykleiłem szkło dziwacznego reflektora do lądowania

Powoli sylwetka zaczyna się wypełniać .
Całkiem zwyczajnie spytam się jak jest z Fińskimi znakami rozpoznawczymi, czy mogę taki model upubliczniać w internecie, są jakieś debilne sankcje w UE

[Mecenas]

Całkiem zwyczajnie spytam się jak jest z Fińskimi znakami rozpoznawczymi, czy mogę taki model upubliczniać w internecie, są jakieś debilne sankcje w UE

Jak najbardziej możesz, nie ma przeciwwskazań, ale pod warunkiem że przed zrobieniem zdjęcia przykryjesz model grubym kocem...

Wybacz Irku, nie mogłem się powstrzymać z rana. Tak poważnie to nie wiem. Na logikę w tym kontekście nie jest to znak "nazistoski" więc czemu nie...aczkolwiek logika przepisów UE rządzi się swoimi prawami. Ja bym się jednak nie przejmował tym i nie dorabiał filozofii, w necie jest tak dużo modeli z fińskimi znakami i nikt się specjalnie tym nie przejmuje.

[Tomasz Dzieciątkowski]

Całkiem zwyczajnie spytam się jak jest z Fińskimi znakami rozpoznawczymi, czy mogę taki model upubliczniać w internecie, są jakieś debilne sankcje w UE

Odgórnych przepisów dla całej UE chyba nie ma - we Francji czy Włoszech kupisz spokojnie modele ze swastykami, a Finowie drukują i sprzedają swoje publikacje z Hakaristi. Największy problem jest w Niemczech, które wylały dziecko z kąpielą, zakazując absolutnie znaku swastyki, nawet tej hinduskiej. W modelarstwie jest on jednak związany z wystawianiem publicznym modelu, a nie publikowaniem zdjęć w internecie.

[Jaho63]

Pięknie to wszystko wychodzi. Ciekawy jestem końcowego efektu, bo teraz pisać o tym, że za czysty to nie można.
Ta dwójka chyba za cieniutka Ci wyszła.

[Kuba P.]

Całkiem zwyczajnie spytam się jak jest z Fińskimi znakami rozpoznawczymi, czy mogę taki model upubliczniać w internecie, są jakieś debilne sankcje w UE

W Polsce możesz bez problemu.
Art 256 KK m.in. mówi, że zakazane jest publiczne propagowanie ustroju faszystowskiego lub innego totalitarnego. Hakaristi jako taki nie jest symbolem tego ustroju więc nie widzę przeszkód przed pokazywaniem go tak, jak na modelu.

Co zaś tyczy ustawodawstwa niemieckiego, nie znam treści tamtejszych przepisów. Widziałem na konkursach niemieckich Hakaristi zakryte, tak jak i swastyki. Jednak jeśli opublikujesz zdjęcia modelu w Polsce, nic się nie powinno dziać.

A model bardzo uroczy!



ps - ok, już znalazłem niemiecki przepis. Art 86 i 86a StBG (Strafegesetzbuch).
W oryginale brzmi to tak:

§ 86 Verbreiten von Propagandamitteln verfassungswidriger Organisationen
(1) Wer Propagandamittel

1.
einer vom Bundesverfassungsgericht für verfassungswidrig erklärten Partei oder einer Partei oder Vereinigung, von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen Partei ist,
2.
einer Vereinigung, die unanfechtbar verboten ist, weil sie sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder gegen den Gedanken der Völkerverständigung richtet, oder von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen verbotenen Vereinigung ist,
3.
einer Regierung, Vereinigung oder Einrichtung außerhalb des räumlichen Geltungsbereichs dieses Gesetzes, die für die Zwecke einer der in den Nummern 1 und 2 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen tätig ist, oder
4.
Propagandamittel, die nach ihrem Inhalt dazu bestimmt sind, Bestrebungen einer ehemaligen nationalsozialistischen Organisation fortzusetzen,

im Inland verbreitet oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt oder in Datenspeichern öffentlich zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Propagandamittel im Sinne des Absatzes 1 sind nur solche Schriften (§ 11 Abs. 3), deren Inhalt gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung oder den Gedanken der Völkerverständigung gerichtet ist.
(3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.
(4) Ist die Schuld gering, so kann das Gericht von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen.

§ 86a Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1.
im Inland Kennzeichen einer der in § 86 Abs. 1 Nr. 1, 2 und 4 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen verbreitet oder öffentlich, in einer Versammlung oder in von ihm verbreiteten Schriften (§ 11 Abs. 3) verwendet oder
2.
Gegenstände, die derartige Kennzeichen darstellen oder enthalten, zur Verbreitung oder Verwendung im Inland oder Ausland in der in Nummer 1 bezeichneten Art und Weise herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt.

(2) Kennzeichen im Sinne des Absatzes 1 sind namentlich Fahnen, Abzeichen, Uniformstücke, Parolen und Grußformen. Den in Satz 1 genannten Kennzeichen stehen solche gleich, die ihnen zum verwechseln ähnlich sind.
(3) § 86 Abs. 3 und 4 gilt entsprechend.

tłumaczenia polskiego nie znalazłem, sam tego tłumaczyć nie będę bo mi się zwyczajnie nie chce, znalazłemtłumaczenie angielskie:

Section 86 Dissemination of Means of Propaganda of Unconstitutional Organizations

(1) Whoever domestically disseminates or produces, stocks, imports or exports or makes publicly accessible through data storage media for dissemination domestically or abroad, means of propaganda:

1. of a party which has been declared to be unconstitutional by the Federal Constitutional Court or a party or organization, as to which it has been determined, no longer subject to appeal, that it is a substitute organization of such a party;

2. of an organization, which has been banned, no longer subject to appeal, because it is directed against the constitutional order or against the idea of international understanding, or as to which it has been determined, no longer subject to appeal, that it is a substitute organization of such a banned organization;

3. of a government, organization or institution outside of the territorial area of application of this law which is active in pursuing the objectives of one of the parties or organizations indicated in numbers 1 and 2; or

4. means of propaganda, the contents of which are intended to further the aims of a former National Socialist organization,

shall be punished with imprisonment for not more than three years or a fine.

(2) Means of propaganda within the meaning of subsection (1) shall only be those writings (Section 11 subsection (3)) the content of which is directed against the free, democratic constitutional order or the idea of international understanding.

(3) Subsection (1) shall not be applicable if the means of propaganda or the act serves to further civil enlightenment, to avert unconstitutional aims, to promote art or science, research or teaching, reporting about current historical events or similar purposes.

(4) If guilt is slight, the court may refrain from imposition of punishment pursuant to this provision.
Section 86a Use of Symbols of Unconstitutional Organizations

(1) Whoever:

1. domestically distributes or publicly uses, in a meeting or in writings (Section 11 subsection (3)) disseminated by him, symbols of one of the parties or organizations indicated in Section 86 subsection (1), nos. 1, 2 and 4; or

2. produces, stocks, imports or exports objects which depict or contain such symbols for distribution or use domestically or abroad, in the manner indicated in number 1,

shall be punished with imprisonment for not more than three years or a fine.

(2) Symbols, within the meaning of subsection (1), shall be, in particular, flags, insignia, uniforms, slogans and forms of greeting. Symbols which are so similar as to be mistaken for those named in sentence 1 shall be deemed to be equivalent thereto.

(3) Section 86 subsections (3) and (4), shall apply accordingly.

[iras67]

Dzięki Koledzy za komentarze i wyczerpujące info .

Ta dwójka chyba za cieniutka Ci wyszła.

Przyjąłem grubość taką jak SH na kalkach dołączonych do zestawu.Podpierałem się tym jedynym zdjęciem:

źródło:Suomen Ilvamoimien Historia 3 Fokker D.XXI Mercury

[spiton]

Dla mnie cała ta ustawa o "swastyce" to totalny debilizm. I raczej zakazane powinno być wydawanie takich ustaw.
Cały czas mam ambiwalentne uczucia jak patrze na Twoje malarskie popisy.
Mam pytanko.
Jakim kolorem przyciemniasz zielony, żeby uzyskać barwę w cieniu ??

[Kuba P.]

Spiton, poczytaj to dokładnie. To nie jest ustawa o swastyce, to przepis niemieckiego KK "Rozpowszechnianie środków propagandowych (propagandy) oragnizacji działających w sposób niezgodny z prawem".

To wcale nie jest debilizm, szczególnie w Niemczech.

Sorry za OT ale proszę nie sprowadzać społecznego problemu do poziomu swastyki na modelu samolotu. Już raz to nieszczęsne uogólnienie przeszło przez modelarską prasę, nieporozumienie i niesmak pozostały.

Irek, przepraszam za OT.

[iras67]

.
Mam pytanko.
Jakim kolorem przyciemniasz zielony, żeby uzyskać barwę w cieniu ??

Ten efekt nie jest trudny do uzyskania.Proces tworzenia ma w sobie jakby dwa etapy i jest rozwinięciem preshadingu z uwzględnieniem rozświetleń światłem.Tam chodziło o podkreślenie zużycia-zabrudzenia krawędzi.Tu chodzi bardziej o wydobycie bryły kolorem podkładu i przeźroczystością kolejnych powłok.Cała tajemnica polega na wielokrotnym kryciu takimi warstwami.Do tego potrzebny jest aerograf najlepiej z dużą szerokością strumienia i farby...Gunze .Używam tylko Gunze C i dwóch aerografów Tamiya HG z dyszą 0,2mm do detali i Pseudoiwaty TG 130 0,3mm z dużym strumieniem.Ten ostatni jest czasem wykorzystany do detali bo ma dużą rozpiętość strumienia .Ten ciemny to czarny semi gloss, a jaśniejszy -mieszanka żółtego i białego.Zielony to kolor kamo mocno rozcieńczony Leveling thinerem.
W tym miejscu położyłem go chyba 4 razy.

[Jaho63]

Przyjąłem grubość taką jak SH na kalkach dołączonych do zestawu.Podpierałem się tym jedynym zdjęciem

W tej perspektywie to wygląda na bardzo cienką, więc może i tak.
Przy okazji próbowałem znaleźć maszyny z tej samej, czwartej eskadry i niech mi ktoś wyjaśni system oznaczania eskadr. I tak, maszyna Puhakki (FR-117) z białą ósemką na czarnym (też cienką kreską), ale to jest pierwsza eskadra (!). Maszyna Soveliusa (FR-92) z tej samej (4) eskadry ma czarną piątkę na białym tle (ten sam okres), to samo Magnuson (FR-99) tylko jedynka. Podobnie do Twojej dwójki oznaczony jest też FR-96 z białą piątką na czarnym tle (ale to 5-ta eskadra).

[iras67]

Przy okazji próbowałem znaleźć maszyny z tej samej, czwartej eskadry i niech mi ktoś wyjaśni system oznaczania eskadr. I tak, maszyna Puhakki (FR-117) z białą ósemką na czarnym (też cienką kreską), ale to jest pierwsza eskadra (!). Maszyna Soveliusa (FR-92) z tej samej (4) eskadry ma czarną piątkę na białym tle (ten sam okres), to samo Magnuson (FR-99) tylko jedynka. Podobnie do Twojej dwójki oznaczony jest też FR-96 z białą piątką na czarnym tle (ale to 5-ta eskadra).

Strasznie zawiły ten system ,lub jego brak . Wszystkie Fokkery z 3-ciej serii miały rotację pomiędzy jednostkami .Może zwyczajnie brak czasu zadecydował że nie przemalowywano. W dokumentach występuje numer maszyny, może to im wystarczyło.

Tymczasem poskładałem i pomalowałem Mercurego. Przy okazji doczytałem trochę ostatnio w wolnych chwilach że używno "naszych " silników które Finowie otrzymali od Niemców po zajęciu Polski .Ciekawe...

[Jacek Bzunek]

Przy okazji doczytałem trochę ostatnio w wolnych chwilach że używno "naszych " silników które Finowie otrzymali od Niemców po zajęciu Polski .Ciekawe... [/img]

Dla Jastrzębi a później również dla Kobuza wyprodukowano 150 szt Mercury VIII. Część została sprzedana przez Niemców sprzedana Finom ale trafiły one do Fokkerów D.XXI wyprodukowanych po wojnie Zimowej.
Podobnie zdobyczne Pegazy XIX sprzedano Szwedom jako napęd do Ju 86 produkowanych przez SAABa.

[net_sailor]

Przy okazji doczytałem trochę ostatnio w wolnych chwilach że używno "naszych " silników które Finowie otrzymali od Niemców po zajęciu Polski .Ciekawe... [/img]

Dla Jastrzębi a później również dla Kobuza wyprodukowano 150 szt Mercury VIII. Część została sprzedana przez Niemców sprzedana Finom ale trafiły one do Fokkerów D.XXI wyprodukowanych po wojnie Zimowej.

150 szt. to miało być w ogóle. Produkcję do Września spokojnie można dzielić przez 2 lub nawet 3 a i to przy założeniu, że jako wyprodukowane wliczamy również silniki z brakującymi częściami (ostatni wiarygodny raport z końca czerwca 39' mówi o ukończeniu zaledwie 14 jednostek napędowych z planowanych 31 szt. - słowem: produkcja na pół gwizdka). Ostatecznie do Finów poszło 55 z naszych Merkurych, w większości skompletowanych dopiero przez Niemców.

[spiton]

Na tym zdjęciu widać negatywne strony cieniowania. Ewidentna niezgodność światła "namalowanego" i rzeczywistego.
Blik na zacienionej krawędzi natarcia.

[iras67]

Sebastian, nie jestem nastawiony do takiego malowania z pełnym przekonaniem... dlatego zamieściłem na forum relację .Jednak z oceną czy jest sens i kiedy można to wykorzystywać poczekam aż nałożę te ostateczne warstwy lakierów które zmatowią powierzchnię.Nie wiem czy nie za bardzo ta krawędź jest przyciemniona. Z takimi jak pokazałeś niekonsekwencjami liczyłem się od samego początku.Dlatego wykluczyłem zupełnie ostre krawędzie cieni i silne bliki .
Do zdjęć korzystam z mocnego światła studyjnego które też dokłada silniejszych rozświetleń i cieni.