[Wrzesień 1939] PZL P.11G Kobuz, Mirage Hobby 1/48

[Aleksander]

Ale o co chodzi?

Śmigło się kręci!

[hacz]

Ciekawa sztuka do kolekcji.

[Komandor]

Czołem Waszmościom.
Hubert super modelik ! Masz rękę, do washów szczególnie. Natchnąłeś mnie do zrobienia Kobuza Szczęsnego. Pytanie, czemu nie dałeś KMów w kadłubie ?

Pozdrawiam
Paweł

[dewertus]

czemu nie dałeś KMów w kadłubie

Bowiem w świetle posiadanych informacji nie miałem logicznych podstaw aby je tam dać. A jakie były te podstawy? Już podaję:

Dla mnie bazą informacyjną były następujące pozycje:
Wojciech Mazur; WLU Wrzesień 1939, tom 8: PZL 11; wyd. 2013
Andrzej Glass; PLK nr 1, Samoloty myśliwskie PZL P.11 i PZL P.24; wyd. 2011
Glass, Kopański, Makowski; ML nr 36 PZL P.11 Cześć I; wyd. 1997
Glass, Kopański, Makowski; ML nr 37 PZL P.11 Cześć II; wyd. 1997

Wszyscy autorzy zgodnie twierdzą że do budowy wykorzystano kadłub P.11C (w PKL Glass podaje nawet przypuszczalny numer seryjny 8.129) na którym zamontowano nowy silnik (Merkury VIII), nowe śmigło (choć w PKL nr 1 Glass podaje, że wersja G miała drewniane, dwułopatowe śmigło Szomańskiego) i kabinę jak P.24. Nie ma jasnej informacji o skrzydle - jest tylko wzmianka, że produkcja seryjna miała ruszyć w zakładach PWS bo tam już produkowano skrzydła do P.24 a usterzenie mały dostarczyć zakłady LWS (też od P.24).

Tymczasem wg Mazura wskazana przez Glassa pezetelka 8.129 to była maszyna dyspozycyjna gen.Rayskiego wyposażona (jako jedyna) w silnik Merkury VI (miała to być wersja przygotowana dla Hiszpanii w 1935r.). Spotkałem się także z informacją, że być może do budowy Kobuza wykorzystano kadłub prototypu PZL 11/V. Mazur w swojej publikacji podaje, że na kadłubie P.11C zamontowano skrzydło z tureckiego P.24C. Wydaje się to całkiem możliwe zwłaszcza że w tym samym czasie trwały prace nad P.24J dla Bułgarii (w wrześniu Niemcy znaleźli niemal ukończony prototyp - skrzydło nie było jeszcze zamontowane ale leżało obok wykończonego kadłuba).

Glaas podaje, że uzbrojenie na Kobuzie (4 kaemy) zamontowali dopiero w Wielicku mechanicy Brygady Bombowej. Nie ma pewności czy w trakcie budowy prototypu na Okęciu zostały zamontowane standardowe synchronizatory Motoluxu (typowe w P.11C) i jeśli nawet to czy współpracowały one z nowym silnikiem. Zatem zabudowa kaemów na skrzydle do tego przystosowanym (P.24C) wydaje się logiczna i najbardziej prawdopodobna. Oczywiście otwartym pozostaje pytanie jakie kaemy zostały zamontowane... Spotkałem się także i info, że Kobuz miał mieć seryjnie 6 kaemów czyli mix uzbrojenia P.11C i P.24C/G...

Niestety teraz nie mogę znaleźć źródła (może to było jakieś forum) ale dość ciekawym wydaje się informacja o ranie odniesionej przez Szczęsnego - dostał w nogę bo kula przeszła przed kadłub w miejscu gdzie zwykle montowany był kaem...

Reasumując - dla mnie punktem wyjścia do budowy były informacje opublikowane w WLU Mazura (kadłub P.11C + skrzydło P.24C) i pośrednio potwierdzone przez Glassa (montaż 4 kaemów przez mechaników Brygady Bombowej).

[Komandor]

Czołem.
Hubercie i tak sądziłem, że wyczerpująco odpowiesz mi na moje pytanie. Nie dość, że masz rękę do modelowania, to i wiedza historyczna u Ciebie jest na najwyższym poziomie. Miałem zamiar robić PZL.P24, ale skoro był użyty w boju Kobuz, najpierw wolę tę maszynę i malowanie takie "bojowe". Ciekawe rzeczy piszesz i bardzo przydatne. Widzę, że źródła się pomijają. Wczoraj właśnie obślinialiśmy ( nie wyrósł Ci pryszcz na języku ) Twój model, z Kolegą, przez Skype, bo On siedzi w Stambule. Piotr jest fascynatem przedwojennego lotnictwa polskiego i twierdził, ze dal Kobuza był silnik z podwójna gwiazdą ? Czy to prawda ?

Pozdrawiam
Paweł

P.S. Czy kółka do 11ki doszły do Ciebie.

[GrzeM]

Bardzo fajny! Z interpretacją kaemów się zgadzam. A jak zrobiłes z kadłubem? Użyłeś zestawowy od P.24? Czy on nie ma przez to zbyt wysoko umieszczonego silnika? (P.11c miał silnik i przód kadłuba obniżony).

Co do "podwójnej gwiazdy" to nie mam pojęcia skąd ten pomysł? Silniki do Kobuza to były Bristole Mercury kupione dla Jastrzębi, gwiazda pojedyncza ponad wszelką wątpliwość.

[Jacek Bzunek]

Kobuza był silnik z podwójna gwiazdą ? Czy to prawda?

Dobre 8 lat temu Denes Bernard pisał w artykule w SP o P.24E że w Kobuzie, który miał trafić do Rumunii wymieniono Mercurego VIII na rumuński GR.14K a potem miał trafić do jednej z eskadr FARR używających P.24E. Teraz wypada tylko znaleźć foto rumuńskiego P.24 z czterema km w płacie.

[spiton]

Piekny. Nówka ale ze smaczkami. I piękne foty. Bardzo się ciesze, że zrobiłeś taki piekny model.

[Voltan]

Super że taki model powstał i do tego w takim wykonaniu. Pięknie napisany wstęp.

[Arcturus]

Świetna przeróbka, gratuluję unikalnego modelu! Co prawda gustuję w modelach "zmęczonych" i trochę brakuje mi mocniejszego cieniowania na kadłubie i wierzchu skrzydeł, ale temat to wszystko rekompensuje.