Ki-84 Hayate 57 Shinbu-tai

[Darek Trzeciak]

Porada modelarska potrzebna od zaraz. Jakim imperialnym ciemnozielonym pomalować Ki-84 z 57 Shimbu-tai? Chodzi mi o tego z czerwoną szczałką j/n.

[zegeye]

Ja swojego bedę malował na czarno-zielony (z akcentem na ten pierwszy), choć pewnie znajdą się i tacy co zasugerują brązowo khakowaty....

[Daniel iceman Gronowski]

elRozito malował swojego na SF jakąś mieszanką kolorów Gunze, pytaj go osobiście bo pokasował swoje warsztaty na tym złym forum.

[Kuba P.]

O jaki podobny do tego z planszy z pierwszego postu!

[Darek Trzeciak]

Dzięki za podpowiedzi Panowie Wracam do pierwotnej koncepcji sprzed lat czyli ciemno/czarnozielonego W internetach najbardziej przypasowało mi jak Chris swojego Hayate potraktował.


źródełko http://hsfeatures.com/ki84cw_1.htm

Wiem to tylko domysły i wróżenie z fusów mocno zakrapianych sake ale raz kozie... palec . Jeśli jednak macie jakieś wiarygodne materiały dot. malowania tytułowych maszyn to walcie śmiało.

Kuba, Danielowi zdaje się chodziło o kolorek górnych powierzchni.

[marco2607]

Dzięki za podpowiedzi Panowie Wracam do pierwotnej koncepcji sprzed lat czyli ciemno/czarnozielonego W internetach najbardziej przypasowało mi jak Chris swojego Hayate potraktował.

Chrisa jest chyba trochę za jasny, Zbyszek dobrze Ci podpowiada. W/G zdjęć w model art 329 wygląda bardzo ciemno, zdecydowanie nie armijna nakaima , raczej coś na wzór IJN - MOŻE GUNZE 15 BYŁBY OK. (zalecana do ijn nakajima).

[Daniel iceman Gronowski]

Kuba, Danielowi zdaje się chodziło o kolorek górnych powierzchni.

Kuba chyba jeszcze z Radomia pisze

[Georg01]

Badania powojenne kolorów późnych Ki-84 potwierdziły, że japoński brązowo-zielony był bardzo zbliżony do amerykańskiego Olive drab. Co ciekawe - na ten kolor fabrycznie malowano również wnętrze kabiny pilota, jak twierdzą japońscy dyskutanci forum J-aircraft badający temat.
Żadnego czarnego czy czegoś w tym guście nie było. To raczej mity.

[Kuba P.]

Kuba, Danielowi zdaje się chodziło o kolorek górnych powierzchni.

Kuba chyba jeszcze z Radomia pisze

Dokładnie, dokręcam pętle na dopalaniu.
Bawcie się! Miłego.

[Darek Trzeciak]

Pomieszałem sobie XF-51 Khaki Drab i Gunze H60 w proporcjach fiftififti i kolorek wyszedł mi...

...bardzo zbliżony do amerykańskiego Olive drab.

[Daniel iceman Gronowski]

Podczepię się przy okazji, bo też mam go w planach

Czy do tych malowań Montexu też będzie prawidłowy omawiany oliwkowy?

[marco2607]

Badania powojenne kolorów późnych Ki-84 potwierdziły, że japoński brązowo-zielony był bardzo zbliżony do amerykańskiego Olive drab. Co ciekawe - na ten kolor fabrycznie malowano również wnętrze kabiny pilota, jak twierdzą japońscy dyskutanci forum J-aircraft badający temat.
Żadnego czarnego czy czegoś w tym guście nie było. To raczej mity.

Czarnego nie ( faktycznie się też nad tym zastanawiali, tak jak nad zlotym a5m i fioletowym a6m2-n) , ale nie doszli do porozumienia czy był ciemnozielony czy ciemnobrązowy.
Na zdjęciach brązy wyglądają na jaśniejsze niż zielenie (tu ten samolot wygląda dość mrocznie), no i wolę zaufać japońskiej monografii niż montexowi.

[Darek Trzeciak]

Z tym oliwkowym to jest coś na rzeczy Przypomniałem sobie, że wieki temu model Revella pomalowałem na zielono w oliwkowe łaty.

[zegeye]

Badania powojenne kolorów późnych Ki-84 potwierdziły, że japoński brązowo-zielony był bardzo zbliżony do amerykańskiego Olive drab. Co ciekawe - na ten kolor fabrycznie malowano również wnętrze kabiny pilota, jak twierdzą japońscy dyskutanci forum J-aircraft badający temat.
Żadnego czarnego czy czegoś w tym guście nie było. To raczej mity.

Masz racje co do koloru brazowo-zielonego późnych Ki-84 (jak również Ki-43). Dodam też że i amerykański OD był w dwóch odcieniach - jeden bardziej brązowy drugi bardziej zielony A co do Ki-84.... jaką mamy pewność że ten akurat samolot który chce wymalować Darek był późnym płatowcem? Bez numeru serii chyba żadnej. Przypomnę tylko że 57 shimbu tai był jednostką specjalną. W tego typu jednostkach pojawiły się samoloty przesunięte z innych jednostek i z innych obszarów działań .... czy były zasilane samolotami prosto z fabryki ( a tylko w tym przypadku mógłby być brązowo-zielony)? Być może też się to zdarzało .....trzeba by porównać okres powstania jednostki z okresem wprowadzenia tego typu malowania .....niestety nie pamiętam tych dat To sławne zdjęcie na którym stoją ki-84 (57shimbu-tai) w szeregu bardzo ładnie pokazuje różne odcienie kamuflazu... myślę że mogą tam obok siebie stać ciemno-zielone standardowe armijne w różnym stopniu wypłowienia, jak i przemalowane być może ....ponieważ w jednostkach tego typu często je przemalowywano i tu były różne barwy..... czarnozielone, brązowe, ciemnoszare a nawet jak pisał mi Nick Millman całe czarne lub granatowe.... (nie piszę tu o Ki-84 konkretnie a ogólnie o samolotach specjalnego przeznaczenia) Być może też że są w tym szeregu i brązowo-zielone .... ale jak zwykle mamy tu duże pole interpretacji.....dla modelarzy. Myślę Darek, że co byś nie wybrał będzie dobrze....bo i tak fotki są czarno-białe

[Georg01]

Na podstawie czrno-białych fotografii nigdy (NIGDY) nie można powiedzieć z całą pewnością, że konkretny egzemplarz ze zdjęcia był w takim dokładnie malowaniu. Nawet Spitfire z Anglii sfotografowany w roku 1943 ma tylko najbardziej prawdopodobny układ kolorów, a nie jest to pewnik. Dlatego zawsze istnieje margines, raz większy, raz mniejszy, dotyczący barw egzemplarza ze zdjęcia. Nawet różnice w odcieniu nie koniecznie dowodzą zastosowania różnych farb - wystarczy parę miesięcy różnicy w okresie eksploatacji samolotu i różnica odcieni będzie widoczna. Świetnie to widać na uzupełnieniach miejsc nową farbą tego samego koloru, gdzie stara farba odpadła, lub została uszkodzona.

Natomiast jestem zwolennikiem generalnego spojrzenia na malowanie jakie prezentują np. W. Matusiak czy J. Lansdale - "widzenie" orgii "tajemniczych" kolorów tam gdzie ich zwyczajnie nie było w wyniku ulepszania świata nie ma dla mnie sensu. Pod koniec wojny Ki-84 wychodziły z fabryk dość starannie pomalowane i to pokazują zdjęcia czarno-białe. Informacja od japońskich badaczy tematu jest taka, że standardem wtedy, łącznie w wnętrzem kabiny, była farba podobna do "olive drab". Jeżeli ktoś twierdzi, że widział granatowe Ki-84, albo czarne, to chętnie spojrzałbym na kolorowe zdjęcia takich samolotów, bo nie wykluczam, że takie istnieją. Jeżeli "widzi" granatowy na czarno-białych zdjęciach to gratuluję "widzenia". Nie wiem, skąd Millman wysuwa tezę o kolorowych Ki-84. Zakładam, że ma oryginalne, kolorowe fotografie, lub wiarygodne relacje o takich samolotach, bo nie biorę pod uwagę opowieści amerykańskich pilotów o różowych, żółtych i innych widzianych samolotach japońskich, chętnie i gęsto wygłaszanych szczególnie przy kolejnych szklaneczkach doładowanych napojów.

Ja znam kilka kolorowych, powojennych fotografii Ki-84 zrobionych przez Amerykanów i pokazujących Ki-84 albo brązowo-oliwkowe (ciemne) albo ciemnozielone (jaśniejsze niż brązowo-oliwkowe). Na J-aircraft można znaleźć trochę takich fotek, łącznie z fotkami zachowanych fragmentów Ki-84 z oryginalnymi farbami. Czarnych, szarych i granatowych nie widziałem.