Kolory liter w Cyrku Skalskiego (ZX-cośtam)

[Jacek Bzunek]

Czy wszystkie Mk.IX w 1943 fabrycznie malowano Day Fighter?

[Grzegorz2107]

Czy wszystkie Mk.IX w 1943 fabrycznie malowano Day Fighter?

Nas powinny interesować seria EN i początek roku 1943 , lub jeszcze koniec 1942. Jak już pisałem są zdjęcia EN464 prosto z fabryki,, skierowanego potem też do Afryki, który jest szarozielony, z pasem przed usterzeniem i żółtymi krawędziami natarcia. Typowy zestaw dla europejskich Spitfire, takim był też na pewno ZX-1 przed przemalowaniem. Zresztą wysyłka Mk.IX do Afryki to działania doraźne, związane z pojawieniem się FW-190 w tym rejonie. Przecież nawet nie dano im tropikalnego filtra, licząc się z problemami w eksploatacji, mniejszą żywotnością silników. Parę miesięcy później trafiają na MTO liczne Mk.VIII i Mk.IX już z filtrem uniwersalnym, dostosowanym do warunków.

Nadal nie wiemy na pewno gdzie dochodziło do malowania nowego kamuflażu. Moim zdaniem po wypakowaniu ze skrzyń. Są dwa miejsca podejrzane, zanim zdobyto bazy w Algierii mógł to być Gibraltar. Tam zresztą się znalazły nasze Spitfire w drodze do Tunezji. Jednak Polacy odbierali swoje samoloty w bazie pod Algierem, prawdopodobnie w Maison Blanche. I ja tam widzę miejsce i czas na zmianę kamuflażu. Dowiedzenie się jaka jednostka składała polskie maszyny i jaka je malowała wymaga wysłania pana Matusiaka do archiwum

Pewne jest, że w Afryce była spora różnorodność stosowanych zestawów kolorów. Są zdjęcia które nie sposób interpretować inaczej niż klasyczny Temperate Scheme.
Pewne jest też, że niektóre maszyny z 145 Sqn (przynajmniej jedna) zachowały zielony kolor, ale jednocześnie nie wiemy dokładnie jaki był wtedy ten drugi... Dlaczego nie miałby zostać Day Fighter? Przynajmniej czasowo. Moim zdaniem EN186 dowódcy dywizjonu Lance Wade'a latał właśnie w Day Fighter, bo ma zachowane napisy eksploatacyjne, zarówno na miejscach malowanych zielonym , jak i szarym.
Z drugiej strony jego maszyna na znanym zdjęciu nie ma liter kodowych, więc może jest zdjęcie zrobione, zanim naniesiono jakiekolwiek nowy kamuflaż?
Mi się te zagadki nigdy nie nudzą

[Jacek Bzunek]

Mi się te zagadki nigdy nie nudzą

Mi również, przynajmniej do chwili malowania modelu.


Spitfire na drugim planie ma klasyczne DS a zet iks sześć ma podejrzanie ciemną przednią część statecznika pionowego. Biorąc pod uwagę zdjęcie ze Skalskim w kabinie i odpryskami na ramie kabiny DF odpada. Zostaje więc TS lub DS z zamienionymi kolorami.

[Grzegorz2107]

Biorąc pod uwagę zdjęcie ze Skalskim w kabinie i odpryskami na ramie kabiny DF odpada. Zostaje więc TS lub DS z zamienionymi kolorami.

Dlaczego piszesz :"Z zamienionymi kolorami"? Na zx-1 jest tak samo, czyli dół steru kierunku ciemniejszy, a Middle Stone położony na miejscu Dark Green w DFS. To właśnie TLS wymagałoby zamiany kolorów, czyli DE na starym DG, a nowe DG na starym OG. Taka możliwość oczywiście istnieje, ale jest mało prawdopodobna. Moim zdaniem, gdyby rzeczywiście zx-6 był w "maltańskim" TLS to zielony pozostałby na swoim miejscu, a zamalowano by tylko szary OG brązowym DE.
Ten ster kierunku bardzo mocno przemawia za DS.

[manas]

Czy w ciągu minionych (od ostatniego postu w temacie) 6,5 roku pojawiły się jakieś dane pozwalające rozstrzygnąć wątpliwości?

[potez]

Zobacz do Polish Wings o spitfirach, gdzie sa te od Skalskiego omowione. Byly chyba 2 kolorowanki zrekonstruowane.

[manas]

PW13 są z 2011, więc są starsze, niż ten wątek.

[potez]

Pod warunkiem ze ktokolwiek z dyskutantow w ogole do tej ksiązki zajrzał...
Ja bym sprawdzil na twoim miejscu. Cos nowego moze sie pojawic w 2 części Polish Fighter Colours ale to sie jeszcze pisze, także nie wcześniej niż za rok będzie.

[GrzeM]

Pod warunkiem ze ktokolwiek z dyskutantow w ogole do tej ksiązki zajrzał...

Oczywiście że nikt nie zajrzał. To co piszemy, wiemy z Biblioteczki Skrzydlatej Polski z lat '80 ubiegłego wieku i z wikipedii. Po co czytać coś więcej?
A tak serio, w Polish Wings Wojtek Matusiak nie rozstrzyga sprawy kamuflażu, daje wręcz trzy alternatywne bokorysy dla ZX-6:
Dark Green/Dark Earth
Dark earth/Middle Stone
jakiś "maltański" szaroniebieski
Litery kodowe podaje niebieskie.

[potez]

Po co w ogóle coś czytać? Wystarczy zapytać na fejsie albo znaleźć rysunek na pintereście i już można prowadzić stronkę na fejsie: milośnicy szachownicy izbierać lajki, duuużo lajków
A na poważnie, diabli wiedzą jakie to byly kolory. Dopoki przypadkiem coś nie wypłynie to będzie tylko osobisty wybór spośrod prawdopodobnych alternatyw. Bo nie ma technologii poza ludzkimi projekcjami, ktora widzi kolory na czarnobiałych zdjęciach.

[manas]

Zatem przyjmuję, że stan wiedzy pozostaje taki sam, jak w czasie wydania PW i zakończenia dyskusji zasadniczej w tym wątku.

[GrzeM]

A na poważnie, diabli wiedzą jakie to byly kolory. Dopoki przypadkiem coś nie wypłynie to będzie tylko osobisty wybór spośrod prawdopodobnych alternatyw. Bo nie ma technologii poza ludzkimi projekcjami, ktora widzi kolory na czarnobiałych zdjęciach.

Dlatego ja przyjmuję założenie, że skoro mamy kolorowe zdjęcie ZX-1, to i pozostałe pewnie były tak samo malowane i będę się tego trzymał, dopóki ktoś nie udowodni, że było inaczej. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że to tylko przypuszczenie, ale poparte racjonalnymi przesłankami.

[manas]

Jedynie słuszne podejście ;)
(Warto też zauważyć, że na kolorowej fotce JG726 widać, że "łatki" na wylotach km są granatowe, a zatem nie można wykluczyć, że na np. EN315 też takie były

[greatgonzo]

Niebieskie zaślepki Browningów były jeśli nie standardem, to na pewno bardzo popularne w Afryce.

Moim zdaniem Matusiak polubił wersję europejskiego malowania w Afryce i podlansowuje ją nieco. Ale trzeba przyznać, że w przeciwieństwie do niektórych autorów kreśli granicę między wiedzą, a przypuszczeniem. Wg mnie nie ma żadnego potwierdzenia istnienia takiego wyjątku. A to czy brak potwierdzenia (czyli, z definicji, również brak zaprzeczenia) jest wystarczającym argumentem by wyjątek przedstawić modelem pozostaje kwestią czeluści duszy modelarza.

[manas]

Pan Matusiak swoje rozważania zamyka konkluzją, że nie jest niemożliwe, by w PFT były Spity "grey-blue" czy DE-DG-S i to jest chyba stopień prawdopodobieństwa, o jakim mówimy.