Me-115 ???

[Jaho63]

Jestem w trakcie czytania książki M.Bykowa "Asy Wjelikoj Otjeczjestwjennoj". Cieszy mnie fakt, że nareszcie "towarzysze" coś zaczynają publikować, jednak jak niemal w każdej tak obszernej pracy, "nalazło" masę błędów, ale nie o tym chciałem. W książce wielokrotnie podany jest typ zestrzelonego samolotu Me-115 (różni piloci, różne jednostki), i o ile w przypadku "He-113" chodziło najczęściej o Me-109F, to Me-115 nie mam zielonego pojęcia, i wcześniej nie natrafiłem na takie "cudo". Jeżeli macie panowie jakieś sugestie... (He-115 raczej wykluczam)

[Aleksander011]

Nie ma czegoś takiego jak Me-115...jak już to He-115

[Jaho63]

Przyjacielu, czytaj uważnie! Odpowiedź "Nie ma czegoś takiego jak Me-115...jak już to He-115" trzeba było skierować wprost do radzieckich "gierojów", niestety w większości już nieżyjących, więc miałbyś trudność. Jeśli o mnie chodzi, to nie rozwlekając, zapytałem, o co mogło owym lotnikom chodzić, kiedy zgłaszali Me-115. Nie rozwijałem tej kwestii, ponieważ wydaje mi się, że większości ludzi mających jakieś pojęcie o temacie, znany jest fakt, nie tylko mylenia typów "zestrzeliwanych" samolotów, ale również "tworzenia" całkiem nowych nazw. I tutaj Rosjanie nie byli wyjątkiem (Np Niemcy "często-gęsto zestrzeliwali" I-61). Jeżeli zaś napisałem, że raczej wykluczam He-115, (co się samo nasuwa) to nie, dlatego, że tak mi się podoba, ale dlatego, że raz, Me-115 nie były zgłaszane w rejonach baz morskich, a dwa, w ogóle nie występował ten typ nazbyt licznie (tu jednak nie mam pewności, więc użyłem słowa RACZEJ).

[Aleksander011]

(tu jednak nie mam pewności, więc użyłem słowa RACZEJ).

prawdopodobnie chodziło ruskim o Me-110 -co jest i tak złym określeniem, wiec Bf 110 jest tutaj najbardziej prawdopodobny.

[Jaho63]

A skąd ten wniosek? Raczej wątpliwe. Me-110 był znany Rosjanom od pierwszych dni wojny (jak nie wcześniej), a konkretni piloci, jak Np. A.Czirkow (jeden z czołowych asów,32+9 zwycięstw) zestrzelił Me-110 (pozostańmy przy potocznym Me a nie Bf) w lipcu 1941, a rzeczonego Me-115 zgłosił w marcu 1942. I tak podobnie inni, mają na swych "kontach" 110-ki wespół z Me-115. Różnice między wersjami Me-110, nie są aż tak wielkie, żeby Rosjanie "tworzyli" nowy typ (jak było w momencie pojawienia się Me-109 w wersji F, który to był przez jakiś czas określany jako He-113). Okres zgłoszeń zestrzelonych Me-115 to sierpień 1941 do maja 1942.

[Aleksander011]

A skąd ten wniosek?

skoro Rosjanie mylili Bf 109 z He 113, mogli równie dobrze dodać sobie cyfrę 5 do 3-członowego oznaczenia Bf 110.Jeśli chcesz dalej szukać samolotu o nazwie Me-115 ,to powodzenia....

[Jaho63]

Kochany! Nasza dyskusja nie ma sensu. Miałem nadzieję na większy odzew, widać jednak, że inni też się nie spotkali z informacjami, O JAKI TYP MOGŁO ROSJANOM CHODZIĆ, KIEDY ZGŁASZALI ME-115. Pociesza mnie z kolei fakt, że tylko Ty zrozumiałeś, że podejrzewam istnienie Me-115. Gratuluje też wiedzy! He-113 też nie istniał (choć tu sami Niemcy nazwę "wymyślili")

[net_sailor]

Miałem nadzieję na większy odzew, widać jednak, że inni też się nie spotkali z informacjami, O JAKI TYP MOGŁO ROSJANOM CHODZIĆ, KIEDY ZGŁASZALI ME-115. Pociesza mnie z kolei fakt, że tylko Ty zrozumiałeś, że podejrzewam istnienie Me-115.

Przepraszam , że się wtrącę. Inni, którzy nie czytali sowieckich raportów, nie mają szans się wypowiedzieć jeśli nie przytoczysz co w tych raportach jest. Kolega zgaduje w ciemno na zasadzie: "może przekręcili nazwę?".
Ja po pierwsze bym zapytał do jakiej kategorii rosyjscy piloci zaliczali ten samolot: myśliwski, bombowy, wodnosamolot?
Po drugie, czy w raportach, jak to często bywa, podane są szczegóły konstrukcyjne zestrzeliwanych maszyn (ilość silników, stateczników pionowych, czy ilość członków załogi opuszczającej pokład spadającej maszyny).
Po uzyskaniu powyższych informacji można się zacząć poważnie zastanawiać.
PO PROSTU, DAJ NAM SZANSĘ SOBIE POMÓC.

[Jaho63]

Sam pierwszy raz się spotkałem z tym pseudo-typem samolotu w w/w książce. Niestety, jedyna informacja, jaka tam jest to typ samolotu, data, miejsce. Zgadzam się z kolegą, że łatwiej byłoby cos wywnioskować z raportów pilotów. Gdyby chodziło o jednego, no kilku, pomyślałbym, że na jakiejś pijackiej "naradzie" uradzili, że "to musiał być Me-115" . Jednak zastanawiająca jest liczba zgłoszeń i mnogość jednostek (zgłoszenia odnotowano w 10, 15, 121, 154, 193, 248, 296, 426, 429, 744, 774 IAP-ach oraz w 21 GvIAP), przy czym należy pamiętać, że to nie jest pełny wykaz zgłoszeń, a jedynie dotyczy "asów" z 10-ma lub więcej zwycięstwami. W książce natrafiłem na jeszcze jedną "pticę": Fw-198!? Ale to juz tylko kilka zgłoszeń, i tu podejrzewam po prostu jakiś błąd w zapisie zgłoszonej "Ramy" (Fw-189).

[siara1939]

W książce natrafiłem na jeszcze jedną "pticę": Fw-198!? Ale to juz tylko kilka zgłoszeń, i tu podejrzewam po prostu jakiś błąd w zapisie zgłoszonej "Ramy" (Fw-189).

[net_sailor]

Siara na niegłupi pomysł - trzeba przejrzeć sowieckie "tablice rozpoznawcze" z sylwetkami niemieckich maszyn. Może tam tkwi rozwiązanie.

[Jaho63]

"Ki to za czort" ?
Podtrzymuje, że to mogło chodzić o Ramę, ale jak widzę, "pomyłka" zrodziła się znacznie wcześniej niż w głowach pilotów.

Gdyby tak się znalazł podobny "dokument" do Me-115, byłoby świetnie.

[PiotrekS]

Pod tym linkiem jest przegląd niemieckich samolotów ustalonych przez wywiad USA, strona 20:
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref ... M30-35.PDF
Tajemniczy Me-115: jeden DB 605 o mocy 2000KM, 2 działka, 2 km-y, 400 mph i nic więcej. Może dotarł do Rosjan?Prawdopodobnie mylili go ze "109-tką", albo FW 190.

[Jaho63]

Jedynie się dowiadujemy, że Me-115 to jednosilnikowy myśliwiec, uzbrojony w 2 działka i 2 KM Ale szczerz jestem zdziwiony, że w ogóle coś znalazłem. Tak więc i ruscy myślę skądś to wzięli. Ale co by to miało być, nadal nie mam pojęcia co w rzeczywistości mogłoby to być. Po prostu Me-109?