Lloyd 40.05 1:48

[xmald]

Kształt moim zdaniem bardzo ok. Na innych modelach widzę różne interpretacje ale wydaje mi się, że analogia do Lloyda C.V może tu być pomocna: ster kierunku i stery wysokości wraz ze statecznikami oraz lotki to płótno a reszta sklejka.

[P11c]

Tzn. ? ja tam widzę że tylko lotki na sterze wysokości są z płótna, nawet na modelach ?
A i na planach te dwie części są inaczej zaznaczone, sam ster wysokości jest podzielony na sekcje a lotka ma zaznaczone linie żeber

Na tym ostatnim planie linia żeber zaczyna się grubo za połową steru kierunku, to chyba nie przypadek.
Doszedłem do wniosku, że pierwszy plan ( na początku wątku ) gdzie są zaznaczone żebra na całej długości steru kierunku dotyczą prototypu, a ten drugi planik już pewnej partii seryjnej, gdzie dokonano pewnych zmian i wzmocnień.

[P11c]

Zresztą podobnie masz zaznaczone te stery na tym planie.
Jako ciekawostkę dodam, że ma on tez tu swoją nazwę a nie tylko numer 40.05 , który wygląda tylko jak numer fabryczny a nie oznaczenie samolotu.

[xmald]

Nie było egzemplarzy seryjnych. Były tylko dwa prototypy o ile statecznik mogą budzić jeszcze moje wątpliwości o tyle lotki kryte były moim zdaniem płótnem. Popatrz na inne Lloyd.
Samolot nie miał chyba innej oficjalnej nazwy niż Lloyd B 40.05 - to numer fabryczny. Zwróć uwagę, że tych prototypów z zakładów Lloyd było więcej i nosiły oznaczenia numerów fabrycznych.
Lubię takie tematy choć wiele w nich niewiadomych...

[P11c]

Ok
Tylko skąd się wzięła nazwa FJ-1 " Vercse" na planiku ?

A stateczniki te są chyba inne niż w typowym Lioydzie ?

[xmald]

Faktycznie, trzeba poszukać w takim razie co to oznaczało; )punkt dla Ciebie Jacek;))

[GrzeM]

Numer (nie fabryczny tylko urzędowy, ministerialny czy coś w tym rodzaju) 40.05 oznaczał tyle: "4" - fabryka Lloyd, "0" - prototyp, liczba po kropce: kolejny numer wyprodukowanego egzemplarza. I o ile w samolotach seryjnych numer egzemplarza oznaczał kolejny samolot danego typu (określonego liczbą przed kropką), to w prototypach były to kolejne prototypy różnych samolotów wyprodukowanych w tej fabryce.
Nazwa jakaś fabryczna śmiało mogła istnieć, podejrzewam że "FJ" jest skrótem od "Flugzeugjaeger" czyli samolot myśliwski, a "vercse" to po węgiersku sokół.

[P11c]

Więc mamy Sokoła choć na drapieżnika on nie wygląda .
to znacznie lepiej brzmi niż 40.05

PS. Nie bardzo mi ta 5 pasuje. Bo oznaczałoby że przed nim były tylko 4 różne prototypy?
Czyli przed nim było w całej fabryce tylko 4 modele samolotów seryjnych ? Bo seryjne też miały jakieś swoje prototypy.

[xmald]

Grzegorz masz na czym czapkę nosić; )
I zagadka rozwiązana - skrót FJ rozszyfrowałem podobnie.

[P11c]

Czyli był to pierwszy samolot myśliwski w tej firmie ?

[P11c]

Prawie skończony

[GrzeM]

Czyli był to pierwszy samolot myśliwski w tej firmie ?

Chyba tak. W ogóle to był samolot raczej eksperymentalny, jego pokraczność brała się z braku synchronizatorów do karabinów maszynowych, stąd umieszczenie karabinu i strzelca nad skrzydłem.
Sprawdzę jak wrócę te prototypy, podejrzewam, że były ze dwa głównego produktu czyli Lloyda C. (kolejne wersje raczej nie wymagały prototypu bo różniły się głównie silnikami, ze dwa eksperymentalne i nasz sokolik. W tamtych czasach często prototyp, jeśli był udany, traktowano jako pierwszy samolot seryjny. Albo na kolejną wersję samolotu przebudowywano istniejącą maszynę seryjną.
Ungarische Lloyd Flugzeug- und Motorenfabrik A.G.- to była młoda firma, produkowała silniki i samochody, potem zabrała się za samoloty także, wyróżniała się szerszym niż zwykle zastosowaniem sklejki do pokrywania płatów i chyba niczym więcej, nie miała błyskotliwych konstruktorów. Pod koniec wojny robiła głównie samoloty na licencji:
41 - Lloyd C.I and C.II
42 - Lloyd C.II
43 - Lloyd C.III
44 - Lloyd C.IV
45 - (not used?)
46 - Lloyd C.V
47 - Aviatik C.I (Ll.)
48 - Aviatik D.I (Ll.)
248 - Aviatik D.I (Ll.)
348 - Aviatik D.I (Ll.)
49 - Phönix C.I (Ll.)

Vercse to dokładnie pustułka (taki mały sokół).

[P11c]

Pustułka - tyż piknie

[P11c]

Jeśli chodzi o stateczniki poziome to mimo wszystko uważam, że były ze sklejki.
1. stateczniki kryte płótnem mają układ wachlarza ze szpicem na początku, tu mamy zaokrąglenie
2. jeśli by były kryte płótnem to mielibyśmy to zaznaczone na planie a tu zamiast zaznaczonych wręg właśnie do szpica jak wachlarz to mamy jedną kreskę od przodu do środka tylnej części statecznika i jedną w poprzek, co niby miałaby oznaczać ta w poprzek jak nie podział sklejki ?
3. oczywiście lotki do nich kryte były płótnem co doskonale widać na planiku.

[xmald]

Jacek, spójrz sobie na inny samolot tej samej wytwórni - wiem, że nie to samo ale możemy przyjąć pewną analogię. Chodzi mi o C.V. Na planie stateczniki wyglądają dokładnie tak samo, jak te od pustułki natomiast zdjęcia pokazują oraz możesz przeczytać, że stateczniki właśnie oraz lotki były kryte płótnem. W tym przypadku jestem raczej pewien, że tutaj było podobnie. Pytałem o to na szmatopłatowym forum i napisali to samo.
Na podstawie tych kilku zdjęć trudno jest na to pytanie odpowiedzieć jednoznacznie w przypadku FJ 40.05, ale ja przyjąłbym płótno za raczej pewne.
Jeżeli chodzi o tą linię prawie prostopadłą do lotek - są to linki od napędów lotek właśnie!