Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Budujesz model, chcesz przedstawić relację z postępów w pracy, zastanawiasz się jak coś zrobić - to miejsce dla Ciebie.

Moderator: xenomorph

Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Radek Pituch » niedziela, 1 maja 2016, 11:58

Od dawna chodził za mną pomysł zbudowania Pz IV w wersji what-if. Myślałem nad rozwinięciem designu tak by przy maksymalnym zachowaniu używanych w czasie wojny podzespołów stworzyć odporniejszą na ostrzał z czoła i lepiej uzbrojona wersję z armata zamontowaną w wieży. Jeśli chodzi o uzbrojenie, wybór padł na 7,5 cm KwK 42. W zakresie opancerzenia - zdjęcia pokazują, że nawet Tygrysy II czy Jagdtigery z grubym, bo 80mm, pancerzem bocznym nie były w stanie oprzeć się późnowojennej amunicji aliantów uznałem zatem, że nie ma sensu zbytniego pogrubiania burt, do budowy zastosowałem 1mm polistyren (co odpowiadałoby 35mm w rzeczywistości, Pz IV J miał burty grubości 30mm) w tradycyjnym układzie, czyli ustawione pod kątem 90 stopni. Większe zmiany dotknęły natomiast przód i tył kadłuba. Przód docelowo ma przedstawiać pancerz 60mm, duży kąt natarcia ma mu zapewnić większa odporność niż 80mm pancerz klasycznej Czwórki, szczególnie na ostrzał z większych odległości. Ponadto usunąłem boczne wloty powietrza do silnika, przenosząc je na tył (tak jak w Shermanach, nad wydechem). Po zamontowaniu flammenvernichterów zdecyduję, czy potrzebny będzie deflektor zapobiegający zasysaniu spalin do silnika.
Z oryginalnej Czwórki pozostała w zasadzie tylko wanna i płyta nadsilnikowa. Układ rolek zmieniłem na późny (po 3 na każdą stronę i dodatkowo użyłem spawanych wsporników podtrzymujących rolki z Paper Panzer Productions (takie ma m.in. późna czwórka z Bańskiej Bystrzycy). Pancerz czołowy nie ma jeszcze docelowej grubości. Czekam też na odboje do wózków z BitsKrieg.

Obrazek

Obrazek

Do następnego.
Avatar użytkownika
Radek Pituch
 
Posty: 2152
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:48
Lokalizacja: Warszawa

Reklama

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Robert C » niedziela, 1 maja 2016, 12:34

Ambitnie! Jestem ciekaw co z tego wyjdzie. No i jestem równie ciekaw dyskusji, która się wywiąże w tym wątku lub w przyszłej galerii :mrgreen:
Robert C
 
Posty: 159
Dołączył(a): piątek, 4 maja 2012, 13:17

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez cooper69 » niedziela, 1 maja 2016, 13:12

Bardzo fajny pomysł.
Na pewno będę śledził postępy.
Obecne zainteresowania - pancerka Polskich Sił Zbrojnych na zachodzie, samoloty z silnikiem gwiazdowym i (najchętniej) w „kapciach”

Pozdrawiam
Rafał Dzięgielewski made by 71

Obrazek
Avatar użytkownika
cooper69
 
Posty: 944
Dołączył(a): środa, 8 kwietnia 2015, 10:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Radek Pituch » niedziela, 1 maja 2016, 19:47

Robert C napisał(a):jestem równie ciekaw dyskusji, która się wywiąże w tym wątku


Na dyskusję w warsztacie bym nie liczył, wszak wiadomym jest, że etap budowy, kiedy można jeszcze coś zmienić czy zrobić inaczej, nie jest najlepszym miejscem do szukania dziury w całym, wodzy fantazji można popuścić dopiero w galerii.

Tymczasem:

Obrazek
Avatar użytkownika
Radek Pituch
 
Posty: 2152
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:48
Lokalizacja: Warszawa

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Pabblo » niedziela, 1 maja 2016, 21:21

Hej,

Bardzo fajny wątek. Pomysł o wiele ciekawszy niż "J"-tka ze "Schmalturm", jaką dawno temu proponowało CMK a ostatnio Dragon. Jak wyglądałby tylko w takiej konstrukcji dostęp do skrzyni biegów i przekładni bocznych? Z tego do widać ze zdjęcia (może to tylko przez kąt z ktœrego zostało zrobione) chyba nie ma dość miejsca na stropie kadłuba między górną krawędzią przedniej płyty a wieżą, tak by zrobić to jak w Panterze z odkręcaną płytą w stropie kadłuba wokół włazów kierowcy i radiooperatora/strzelca.
Trochę z d...py pytanie, ale czy rozważałeś podwozie Gw. III/IV pod taki projekt? To też mógłby być ciekawy "what if".

Pozdrawiam
Paweł
Pabblo
 
Posty: 39
Dołączył(a): piątek, 2 maja 2008, 17:18

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Radek Pituch » niedziela, 1 maja 2016, 22:02

Otóż tak, w kwestii dostępu do skrzyni i przekładni planuję to rozwiązać w ten sam sposób co w Panterze/Tiger II, z tym, że zdejmowaną płytę pociągnę aż do pierścienia wieży. De facto wymontowywalny będzie fragment stropu, a nie właz dostępowy. Sama wieża przesunięta jest mocno do tyłu w stosunku do pierścienia, więc jej przedni pancerz nie wystaje zbyt wiele za pierścień. Przed wieżą jest też dość miejsca na klasyczne włazy czwórkowe, myślę jeszcze nad ukryciem zawiasów we wnętrzu kadłuba, to by mi pozwoliło przysunąć je maksymalnie do przodu. Wizjer kierowcy będzie montowany tak jak w pojazdach programu Jagdpanzer czyli w przedniej płycie kadłuba. Jak już to poskładam do kupy to zrobie stosowne podcięcia pancerza wieży (tył//przód), żeby wszystko co trzeba mogło się otwierać.
O Gw III/IV szczerze mówiąc nie myślałem, głównie z tego względu, że taką czwórkę zacząłem już kiedyś budować na bazie modelu Pz IV D tamyi, a ostatnio naszło mnie, żeby to zrobić od nowa i porządnie. Skupiłem się po prostu na rozwinięciu tamtego projektu, a po drugie to czwórka w klasycznej konfiguracji była podstawowym wozem bojowym Panzerwaffe, nie chciałem zbaczać z tego tematu.
Myślę, że na tym kadłubie fajnie wyglądałby też Kugelblitz ;)
Avatar użytkownika
Radek Pituch
 
Posty: 2152
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:48
Lokalizacja: Warszawa

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Krzysiek Kowalik » czwartek, 5 maja 2016, 18:45

Na ostkettenach wyglądał by bardziej zadziornie.
Świetny temat.
Avatar użytkownika
Krzysiek Kowalik

100-lecie Niepodległości
 
Posty: 1063
Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2007, 09:12
Lokalizacja: Zabierzów

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Marek Jaszczołt » czwartek, 5 maja 2016, 19:38

Biorąc standardowe Kugelblende z Panthery definiujesz grubość pancerza przedniego na 80mm a nie 60mm.
Chyba po takiej kuracji tylko całkowicie stalowe kółka podwozia byłyby w stanie to wszystko wytrzymać, szczególnie że wieża będzie bardziej w tyle, ze względu na spory zdejmowalny panel dla demontażu skrzyni biegów. No a pierścień wieży będzie taki sam jak w Pantherze.
I'm not lazy... I'm motivationally challenged.(Garfield)
Avatar użytkownika
Marek Jaszczołt
 
Posty: 478
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 20:48
Lokalizacja: Warszawa

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Marek Barański » czwartek, 5 maja 2016, 20:32

Z tym przeniesieniem chwytu powietrza na tył to nie tak łatwo. Cały przedział silnikowy był zaprojektowany tak aby wentylatory przeciągały powietrze przez chłodnicę z jednej strony przedziału silnikowego na drugą.
Avatar użytkownika
Marek Barański
 
Posty: 952
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:20
Lokalizacja: Warszawa

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Radek Pituch » czwartek, 5 maja 2016, 21:45

Marek Barański napisał(a):Z tym przeniesieniem chwytu powietrza na tył to nie tak łatwo.


Vomag zaprojektował nowe wentylatory ;)
Co do opancerzenia to rzeczywiście, pooglądałem zdjęcia podziurawionych Hetzerów i skłaniam się jednak w stronę 80mm czołowego pancerza, będzie solidniejszy ;)

Obrazek

Poglądowo z schurzenami od Jgpz. IV
Avatar użytkownika
Radek Pituch
 
Posty: 2152
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:48
Lokalizacja: Warszawa

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez marder » czwartek, 5 maja 2016, 21:54

Ciekawy temat przyznam, tym bardziej, że też kiedyś tam powoli Stug-a łotif zacząłem sobie dłubać.
Mam popkorn, krzesło, więc zasiadam w pierwszym rządzie.
Rafał B - Entuzjasta HIPS-u
marder
 
Posty: 661
Dołączył(a): niedziela, 27 stycznia 2008, 19:44
Lokalizacja: Kraków

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Radek Pituch » piątek, 6 maja 2016, 08:54

Też jestem ciekaw jak to wyjdzie, początkowo wieżę planowałem mniejszą (niemniej z tylnym wykuszem), ale w związku z tym, że w jednym z modeli mam kompletne KwK 42 zrewidowałem koncepcje pod rozmiary działa. Przypuszczam, że w rzeczywistości taka konstrukcja by nie miała szans powodzenia ale za to jak by fajnie wyglądała ;)
W weekend planuję podziałać z zaciosami płyt i stropem przedziału bojowego.
CDN.
Avatar użytkownika
Radek Pituch
 
Posty: 2152
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:48
Lokalizacja: Warszawa

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez rollingstones » sobota, 7 maja 2016, 07:06

jak planujesz rozwiązać problem anten?
płotka
Avatar użytkownika
rollingstones
 
Posty: 4136
Dołączył(a): sobota, 22 września 2007, 09:29
Lokalizacja: KIelce

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez Radek Pituch » sobota, 7 maja 2016, 09:14

Tak samo jak w pewnym momencie rozwiązali te kwestie producenci telefonów komórkowych-anteny będą sterczały do wewnątrz.
Avatar użytkownika
Radek Pituch
 
Posty: 2152
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:48
Lokalizacja: Warszawa

Re: Panzer IV/70 letztlösung, model 1945

Postprzez rollingstones » sobota, 7 maja 2016, 14:41

nie myslałeś o małej satelitce?
płotka
Avatar użytkownika
rollingstones
 
Posty: 4136
Dołączył(a): sobota, 22 września 2007, 09:29
Lokalizacja: KIelce

Następna strona

Powrót do Pojazdy wojskowe - warsztat

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości