Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Jeśli chcesz porozmawiać o prawdziwych latających maszynach lub szukasz dokumentacji do swojego modelu - napisz o tym tutaj.

Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez dewertus » piątek, 1 lipca 2011, 00:05

Panowie,
Poszukuję sylwetki barwnej lub innego schematu malowania (od biedy wystarczy sam opis malowania) samolotu Bf-109F pilotowanego przez Leutnant Franz Schiess (JG 53) z okresu stacjonowania jednostki na Sycylii (grudzień 1941 - listopad 1942).

Jak dotąd udało mi się znaleźć tylko Bf-109F2 z kampanii na froncie wschodnim i Bf-109G4 z Sycylii 1943...

Znalazłem wprawdzie jedno zdjęcie opisane że niby Sycylia, ale jest drugie zdjęcie (zadziwiająco podobne), które twierdzi, że to Rosja...

Niby Sycylia...

Obrazek

Niby Rosja...

Obrazek


Sycylia, ale czy na pewno jest to "Fridrich" a nie właśnie "Gustaw"???

Obrazek

Zdjęcia pochodzą z http://www.asisbiz.com
Pzdr. Hubert
Jeśli istnieje rozwiązanie martwić się nie ma po co,
jeśli nie ma rozwiązania martwić się nie ma sensu
Avatar użytkownika
dewertus
 
Posty: 3896
Dołączył(a): piątek, 26 czerwca 2009, 00:46
Lokalizacja: Warszawa

Reklama

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez net_sailor » piątek, 1 lipca 2011, 07:38

dewertus napisał(a):Sycylia, ale czy na pewno jest to "Fridrich" a nie właśnie "Gustaw"???

To są Gustawy.

Pozostałe dwa zdjęcia to Friedrich 2 z Rosji (żółty pas na kadłubie i kolorowy kołpak śmigła).

Na Sycylii Stab/JG53 używał lepiej przystosowanych do gorącego klimatu F-4Z i F-4 Trop.
Avatar użytkownika
net_sailor
 
Posty: 1809
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 12:01
Lokalizacja: Elbląg

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez Georg01 » piątek, 1 lipca 2011, 11:16

Nie kojarzę ani zdjęcia ani malowania samolotu Schiessa z roku 1942. Pewnie będzie coś u Priena w monografii JG 53. Schiess był w latach 1941/42 w Stab./JG 53. Zdjęcie nr 1 to samolot raczej ze Stab. II./JG 53. Zdjęcie trzecie to rok 1943 gdy Schiess był już w 8./JG 53. Do Twojego okresu pasuje wyglądem środkowa fotografia, czyli oznaczenia <-+- ze Stab./JG 53. Jednak samolot ze środkowego zdjęcia prawie na pewno nie dotrwał do Sycylii, ponieważ JG 53 spędził trochę czasu w Niemczech przed wylotem na południe i tam zapewne otrzymał nowe Bf 109F. Są fotki Bf 109F von Maltzana z Sycylii (Prien/Rodeike Bf 109F/G/K) i to niestety był nietypowy Friedrich, bo miał kamery zamontowane w skrzydłach (tak jak np. Bf 109F Moldersa z JG 51 z Rosji i R. Mullera z 6./JG 5).

GC
Avatar użytkownika
Georg01
 
Posty: 1034
Dołączył(a): czwartek, 19 czerwca 2008, 12:03

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez dewertus » sobota, 2 lipca 2011, 22:50

Znalazłem coś takiego (Superscale 48-761), ale mam dziwne wrażenie że się w oznaczeniu rąbnęli i powinien być "Gustaw"...

Obrazek

Chyba się skuszę na takie malowanie. Nie ma ktoś odstąpić (lub może chce wymienić na oficjalne środki płatnicze) zestaw przypisane do Schiessa? Dysponuje na wymianę kilkoma kompletami do afrykańskich stodziewiątek (1/48)?
Pzdr. Hubert
Jeśli istnieje rozwiązanie martwić się nie ma po co,
jeśli nie ma rozwiązania martwić się nie ma sensu
Avatar użytkownika
dewertus
 
Posty: 3896
Dołączył(a): piątek, 26 czerwca 2009, 00:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez Georg01 » niedziela, 3 lipca 2011, 09:39

Ten F-4 z instrukcji do kalek to naprawdę był Gustaw 4 ze zdjęcia nr 3. Bf 109F-4 Shiessa z Sycylii z roku 42 musiał mieć oznaczenie sztabowe, najpewniej < - + - .
Avatar użytkownika
Georg01
 
Posty: 1034
Dołączył(a): czwartek, 19 czerwca 2008, 12:03

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez dewertus » niedziela, 3 lipca 2011, 11:08

Georg01,
A jakie malowanie? Czy typowo "afrykanskie", tj. RLM 79/78 (i pytanie na jakiej wysokości ma przebiegać na kadłubie granica kolorów. A może malowanie w typie jakie było testowane w II/JG 53 (przykład czarna "1" Kurta Barndla" - RLM 78/79/80?

W końcu zgodnie z tym co jest w literaturze, to w pierwszej połowie 1942 testowano nowy wzór malowania pustynnego właśnie w stacjonującej na Sycylii JG 53...
Pzdr. Hubert
Jeśli istnieje rozwiązanie martwić się nie ma po co,
jeśli nie ma rozwiązania martwić się nie ma sensu
Avatar użytkownika
dewertus
 
Posty: 3896
Dołączył(a): piątek, 26 czerwca 2009, 00:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez Georg01 » niedziela, 3 lipca 2011, 14:59

Jak pamiętam z Priena Bf 109F von Maltzahna miał typowe europejskie malowanie RLM 74/75/76. Później w roku 1942 pewnie bawili się kamuflażem, bo mieli czas i stacjonowali z jednostakami włoskimi. To duże pole do spekulacji, dowodów żadnych. Nie mam cegły Priena o JG 53. Tam może coś być z tego okresu.
Avatar użytkownika
Georg01
 
Posty: 1034
Dołączył(a): czwartek, 19 czerwca 2008, 12:03

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez dewertus » środa, 6 lipca 2011, 19:08

Wertując materiały różne w rosyjskiej publikacji "Messerschmitt Bf 109F" znalazłem jeszcze takie zdjęcia samolotów JG 53 (I i II Gruppen) datowane na okres "sycylijsko-maltański".

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

No i znany już Kurt Brandle...
Obrazek




A co sądzicie o tych schematach - fikcja czy prawda. Jak są pomalowane skrzydła w pierwszym wariancie? Drugi jest wyjątkowo zbieżny ze znaną "czarną 1" Kurta Brandla, tylko te kolorki coś nie teges...

Obrazek

Obrazek
Pzdr. Hubert
Jeśli istnieje rozwiązanie martwić się nie ma po co,
jeśli nie ma rozwiązania martwić się nie ma sensu
Avatar użytkownika
dewertus
 
Posty: 3896
Dołączył(a): piątek, 26 czerwca 2009, 00:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Leutnant Franz Schiess, Bf-109F, JG 53

Postprzez Georg01 » czwartek, 7 lipca 2011, 08:50

Schemat na tych samolotach to najprawdopodoniej 79/80, a nie szary jak na bokorysie bialej 4. Nie oznacza to bynajmniej, że samolot Schiessa też taki był. Odpowiedź jednoznaczna może być w monografii Priena o JG 53 i tylko tam.
Avatar użytkownika
Georg01
 
Posty: 1034
Dołączył(a): czwartek, 19 czerwca 2008, 12:03


Powrót do Lotnictwo - rzeczywiste

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości