Strona 1 z 2

Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 19:01
przez Jacek Bzunek
Czy wiadomo jak były malowany spód polskiego a później tureckiego Spitfire Mk.I L1066? Na ARC znalazłem galerię modelu ze spodem pomalowanym w całości na czarno.
http://www.aircraftresourcecenter.com/F ... ak/00.shtm
Autor pisze o dwóch fotkach tureckich Mk.I z wyraźnym czarnym spodem. Czy ktoś to widział?
Jest też kolejny turecki Spitfire Mk.I z czarnym spodem.
http://www.aircraftresourcecenter.com/G ... er/00.shtm

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 19:25
przez Jarek Gurgul
Też kiedyś szukałem takich fotek, lecz niestety bez skutku.

Co do modeli tego konkretnego 'Turka' i dwóch innych 'jedynek' z półksiężycem - wszystkie, jakie znalazłem (jakieś 5-6 sztuk) miały właśnie całe czarne spody. Ich autorami są modelarze tureccy, zakładam więc, że najlepiej zorientowani w temacie i można przyjąć 'na wiarę' czarny spód.
Ale najbezpieczniej byłoby skontaktować się z jednym z autorów i zapytać - może podrzucą fotkę lub dwie? Warto spróbować.

Jeśli się czegoś dowiesz, daj znać. Będę zobowiązany - mam tego Turka rozgrzebanego, czekającego w magazynku na lepsze czasy, zastopowanego właśnie przez podobne wątpliwości (no i brak czasu :)).

Jarek

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 20:01
przez Jacek Bzunek
Zapytanie do Turcji oczywiście posłałem bo temat arcyciekawy, tym że bardziej że wcale nie mam zamiaru malować czerwonych kwadratów na płatach ;o)
O estońskie Spitfire nawet się nikogo nie pytam, wiem jestem dziwakiem ;o)

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 20:51
przez Jostein
Ciekawy kolor dla dolnych powierzchni, ale chyba wszystkie trzy Spity Mk.I dostarczone do maja 1940 roku posiadały numery ewidencyjne RAF-u. L1066 - 2901, P9566 - 2902, P9567 - 2903. Czy moje informacje są ścisłe?

Jeśli tak, to zaryzykowałbym hipotezę, że malowanie dolnych powierzchni było zgodne ze standardami RAF. Tak, jak Spitfire Mk.I francuskiego, który w dodatku nigdy nie otrzymał RAF-owskiego "seriala". Mogły zatem nosić na dolnych powierzchniach skrzydeł malowanie typu "day-night". Malowanie takie na pewno nosił samolot L1007 (strona 13, ML 38, Alfred Price "Supermarine Spitfire" cz.I, AJ Press) i P9450(?) (strona 14, tamże). Numery ewidencyjne zbliżone do tureckich, w tym ex-polskiego. A zatem być może w Turcji przemalowano dolne powierzchnie na kolor jednolity, bądź nastąpił błąd w interpretacji malowania?

Tak sobie gdybam.

Andrzej "Jostein" Kowalski

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 21:49
przez ZIO BY NAITT
Zabawne , ale wczoraj zacząłem rzeźbić swojego L1066 ;o)

Co do malowania spodu maszyny , to założyłem że maszyna posiadała malowanie "day-night" .

Samolot L1066 był jedną z ostatnich maszyn pierwszej serii produkcyjnej ( produkcja Supermarine , zamówienie nr. B527113/36 , 310 sztuk ).

Pierwsze partie tej serii posiadały fabrycznie srebrne malowanie spodu , maszyny ze środka serii malowano w schemacie "day-night-silver" , natomiast późne egzemplarze otrzymywały malowanie "day-night" .

No i to by było tyle moich dywgacji na ten temat ...

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 23:12
przez Jacek Bzunek
Też jestem za malowaniem Day-Night chciaż nie mam na to żadnych kwitów. L1066 został wzięty z partii produkowanej dla RAF i w odróżnieniu od Hurricane czy Battle produkowanych specjalnie dla Polski, nigdy nie słyszałem o metrycznych przyrządach czy napisach eksploatacyjnych w języku polskim.
Jostein napisał(a):Tak, jak Spitfire Mk.I francuskiego, który w dodatku nigdy nie otrzymał RAF-owskiego "seriala".

Jeszcze jeden ciekawy przypadek, uważasz że miał czarno-biały spód? Na zdjęciu z ML40 z Orleanu w czerwcu 1940 widać granicę kolorów na krawędzi natarcia skrzydeł. Spód obu skrzydeł jest jaśniejszy od górnych powierzchni a więc bardziej będzie pasował Sky.

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: sobota, 24 maja 2008, 07:05
przez Jostein
Nie, tutaj odniosłem się tylko do tego, że samolot nigdy nie przeznaczony dla RAF otrzymał malowanie zgodne ze standardami RAF, czyli Temperate Land na powierzchniach górnych i chyba Sky na dolnych.

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: sobota, 24 maja 2008, 07:43
przez Jacek Bzunek
Jostein napisał(a):Nie, tutaj odniosłem się tylko do tego, że samolot nigdy nie przeznaczony dla RAF otrzymał malowanie zgodne ze standardami RAF, czyli Temperate Land na powierzchniach górnych i chyba Sky na dolnych.

Właśnie, francuski Spitfire był od początku przeznaczony dla AdA. Skoro nie pomyślano o przydzieleniu mu serialu to tym bardziej prawdopobne jest nieregulaminowe dla RAF malowanie spodu. Nasz L1066 został wzięty z serii produkowanej dla RAF i powinien mieć malowane zgodne z wymaganiami zamawiającego.
Tylko skąd ten czarny spód w Turcji? Błędna interpretacja fotki albo przemalowanie w Turcji?
Zapytam się przy okazji, czy wiadomo co się działo z dwoma tureckimi Mk.I po zwróceniu ich RAF w 1940?

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: sobota, 24 maja 2008, 10:57
przez Jarek Gurgul
Możesz jeszcze Jacku spróbować poszukać tutaj (jeśli masz czas, zdrowie i znasz turecki :)):
http://www.turkishairforce.org/
nieoficjalna strona Tureckich Sił Powietrznych.

Ja niestety nie dam rady tam grzebać - całkowity brak czasu...

Jarek

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: sobota, 24 maja 2008, 14:58
przez Jacek Bzunek
Coś znalazłem ale dalej niewiele wiem.
http://www.ole-nikolajsen.com/TURKISH%2 ... 0fotos.htm
Na pierwszym zdjęciu nasz L1066, ponadto widać że 2 ma czarny kadłub z lewej strony.

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: poniedziałek, 26 maja 2008, 08:22
przez Tomasz
Jacek Bzunek napisał(a):O estońskie Spitfire nawet się nikogo nie pytam, wiem jestem dziwakiem ;o)


Według Arvo Vercamera, który z kolei powołuje się na źródła brytyjskie (o ile pamiętam na informacje któregoś z muzeów), przeznaczone na eksport do Estonii Spitfiry podczas prezentacji w Anglii miały namalowane "estońskie" kokardy, to znaczy niebiesko-czarno-białe koła. Stery miały już podobno poprawne, czyli całe w kolorach niebiesko-czarno-białych. Nie ma wzmianki o ich kamuflażu, ale Arvo zakłada, że był to klasyczny temperate land. Oczywiście nikt nigdy nie widział żadnych zdjęć tych Spitfirów.

Tomek

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: wtorek, 27 maja 2008, 20:38
przez Tomasz
Ok, znalazłem oryginał opisu Arvo:
Kod: Zaznacz cały
At least two production models, c/n L 1046 (260th production model)
and L-1047 (261st production model), were already set aside for the EADF in
early 1939. According to the Imperial War Museum in London, either L-1046 or
L-1047, was flown in the UK in a demonstration flight having the Estonian colors
on its tail as well as carrying wing and fuselage roundels in the Estonian colors
of cornflower blue-black-white as depicted above. Apparently, the British
officials at the Supermarine works were not focused on the fact that Estonia did
not use roundels - it used a triangle. Photographic proof of this is still
outstanding.
In September of 1939, London cancelled its sales contract with
Estonia, citing the impending need to place all available military aircraft at the
disposal of the RAF to fight the new war in Europe and the fact that Estonia had
signed a non-aggression pact with Germany. Estonia's L-1046 and L-1047
Spitfires were both seized and reassigned to the RAF's No. 603 Squadron,
based in Turnhouse (14 October 1939 - December 1939), then Prestwick
(December 1939 - January 1940), then Dyce (January 1939 - August 1940).

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: wtorek, 27 maja 2008, 21:58
przez Jacek Bzunek
Ciekawa informacja, dzięki bardzo.

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: środa, 28 maja 2008, 07:42
przez hadzi
Ale Estonia nie miała kokard lecz znaki w kształcie trójkąta.

Re: Spitfire Mk.I L1066-kolor spodu

PostNapisane: środa, 28 maja 2008, 09:17
przez Tomasz
hadzi napisał(a):Ale Estonia nie miała kokard lecz znaki w kształcie trójkąta.

Zgadza się. Dlatego pisałem o "estońskich" kokardach w cudzysłowiu ;o) Brytyjczycy namalowali na Spitfire kokardy, bo jak znak rozpoznawczy może nie być okrągły :) Ciekawe, jakie znaki namalowali na naszym...

Tomek