Strona 1 z 2
Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
środa, 19 sierpnia 2015, 20:33
przez Dominik
Witam
Mam prośbę. Powoli ruszyłem z budową Bf 109E-4 Waltera Oesau'a. Czy ma ktoś jakieś zdjęcia tej maszyny. Na razie opieram się tylko na profilach kolorowych z zestawu Techmodu.
Dziękuję z góry za pomoc.
Dominik
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 07:08
przez GrzegorzS
Jeśli masz dostęp do publikacji Luftwaffe im Focus, to w numerze 2 z 2003 roku jest artykuł opisujący malowanie Bf 109 E-4 W.Nr.1432. W niektórych opracowaniach spotkałem się jednak z opinią, że to samolot serii E-3 podniesiony do standardu E-4. Nic to w zasadzie jednak nie zmienia w modelu. Znajdziesz tam dwa zdjęcia, gdzie na jednym jest cały samolot w ujęciu 3/4 z tyłu z lewej strony a na drugim spore zbliżenie samego usterzenia.
-Walter-Oesau-WNr-1432-France-1940-02ff.jpg)
W zasadzie ta kolorówka pochodząca ze strony
http://theairtacticalassaultgroup.com/f ... php?t=7365:

wygląda na poprawną
Pierwsze zdjęcie zaczerpnięte ze strony
http://guerra-abierta.blogspot.com/2012 ... oesau.html, gdzie też znajdziesz kilka zdań o samym pilocie.
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 09:54
przez robmario
Tutaj masz fotkę o której pisał GrzegorzS z Luftwaffe im Focus:

Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 11:44
przez Rafako
Ciekawe, że ten żółty na osłonie silnika i usterzeniu pionowym wygląda na zdjęciach dużo ciemniej niż zielony (RLM 71 ?) Nie żebym wątpił w to, że to żółty RLM 04 tylko żeby wskazać, że trudno czasami uzyskać pewność użytych kolorów w oparciu o zdjęcia.
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 11:53
przez macias13_84
Tzw. Ciepły filtr, dlatego też interpretacja czarno-białych zdjęć to taka gehenna
Zerknij na ostatnią stronę wątku, sporo wyjaśni.
viewtopic.php?f=3&t=7847&start=15
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 12:36
przez Rafako
macias13_84 napisał(a):Tzw. Ciepły filtr, dlatego też interpretacja czarno-białych zdjęć to taka gehenna
Zerknij na ostatnią stronę wątku, sporo wyjaśni.
viewtopic.php?f=3&t=7847&start=15
Dzięki macias, fajna dyskusja :-)
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 15:01
przez Georg01
Rafako napisał(a):Ciekawe, że ten żółty na osłonie silnika i usterzeniu pionowym wygląda na zdjęciach dużo ciemniej niż zielony (RLM 71 ?) Nie żebym wątpił w to, że to żółty RLM 04 tylko żeby wskazać, że trudno czasami uzyskać pewność użytych kolorów w oparciu o zdjęcia.
Bardzo częsty przypadek na zdjęciach z wojny - kwestia filtrów. Na przykład na wielu zdjęciach z WW I niebieski wychodzi jak prawie biały i tam dopiero jest zgadywanie kolorów. Stąd np. niebieski Nieuport Guynemera przez dzisięciolecia malowany był jako płócienny.
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 15:03
przez RAV
Symulacja różnych filtrów:

Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 17:25
przez Rafako
Dziękuję koledzy za wyjaśnienia. To co pokazał RAV super to obrazuje. Tylko czy oglądając jakieś historyczne zdjęcie można mieć pewność co do tego z jakim filtrem mamy do czynienia? Inaczej mówiąc czy są jakieś charakterystyczne szczegóły po których można wnioskować jaki został użyty?
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 17:38
przez macias13_84
Zerknij na rondle ich barwy są powszechnie znane, porównując odcień można określić rodzaj zastosowanego filtru, kiedy ich niema jest zdecydowanie gorzej

Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 19:34
przez Rafako
macias13_84 napisał(a):Zerknij na rondle ich barwy są powszechnie znane, porównując odcień można określić rodzaj zastosowanego filtru, kiedy ich niema jest zdecydowanie gorzej

Jasne jeśli mówimy o RAF, ale już w przypadku Luftwaffe obserwacja krzyży chyba niewiele wnosi

Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 20:22
przez Kuba P.
Rafako napisał(a):le już w przypadku Luftwaffe obserwacja krzyży chyba niewiele wnosi
Ale masz pewne symbole eksploatacyjne o stałych kolorach np. żółte trójkąty paliwowe.
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
czwartek, 20 sierpnia 2015, 20:23
przez Georg01
"Czytanie" kolorów z czarno-białych zdjęć to jak wróżenie z fusów. Nie ma pewności co do użytych farb i nawet w przypadkach wyglądających standardowo po czasie okazuje się (np. na podstawie kolorowych zdjęć), że kolory takich czy innych elementów powinny być jednak inne. Godło na Bf 109E4 Helmuta Wicka przez lata malowano na czerwono. Dopiero po odnalezieniu oryginału godła eskadry ustalono, że kolor jednak był niebieski. Tulipan na Bf 109K-4 "czarna 4" z JG 52 jest malowany jako czerwony nie wiedzieć czemu, gdy kolor czerwony był "zarezerwowany" dla samolotów radzieckich. Ale ktoś tak to odczytał bo ładnie się komponuje, ale nie pomyślał przy tym, że sens tego jest żaden. Przykłady można by mnożyć. "Widzenie" kolorów na czarno-białych zdjęciach obarczone jest ciągle dużym marginesem błędu.
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
piątek, 21 sierpnia 2015, 09:28
przez Rafako
Kuba P. napisał(a):Rafako napisał(a):le już w przypadku Luftwaffe obserwacja krzyży chyba niewiele wnosi
Ale masz pewne symbole eksploatacyjne o stałych kolorach np. żółte trójkąty paliwowe.
No faktycznie Kuba. Jak teraz patrzę na to zdjęcie gdzie jest widoczny cały samolot to rzeczywiście trójkąt paliwowy ma ten sam kolor (odcień) co nos i usterzenie.
Georg01 napisał(a):Godło na Bf 109E4 Helmuta Wicka przez lata malowano na czerwono. Dopiero po odnalezieniu oryginału godła eskadry ustalono, że kolor jednak był niebieski.
Chodzi o to godło z mieczem i napisem Horrido ?
Re: Bf 109E-4 "Biała 13" W. Oesau - potrzebuję zdjęć.

Napisane:
piątek, 21 sierpnia 2015, 09:39
przez net_sailor
Georg01 napisał(a):Przykłady można by mnożyć.
\
Oj można. Pamiętam jeszcze, że do późnych lat 90. pokutowała teoria o czerwonym nosie Friedricha należącego do Assi Hahna.