PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Jeśli chcesz porozmawiać o prawdziwych latających maszynach lub szukasz dokumentacji do swojego modelu - napisz o tym tutaj.

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Grzegorz Stróżek » środa, 17 lutego 2021, 12:54

To ja odnośnie tych pokryw, co obiecałem narysować jak ja je widzę.

Obrazek

Fragmenty zaznaczone na niebiesko, były chyba łatwo demontowalne, aby móc łatwiej podwiesić bomby.
Na zdjęciach poniżej widać wyraźnie (żółte strzałki) brak pokrywy na prawym boku, bez śladów destrukcji jak wyłamanie, wycinanie.
Proporcje tych pokryw mogą trochę odstawać od pierwowzoru ze względu na małą ilość fotek, ale jakoś musiały z tej komory wypaść.

Obrazek
Żeby tak mi się chciało, jak mi się nie chce.
pzdr. Grzegorz
Na warsztacie; P.11c___________, Bf 109B, Whirlwind
Avatar użytkownika
Grzegorz Stróżek
 
Posty: 351
Dołączył(a): czwartek, 1 maja 2008, 14:38
Lokalizacja: Łódź

Reklama

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Bogdan Stanek » czwartek, 18 lutego 2021, 03:34

Grzegorz, materia jest bardzo delikatna, jak to z bombami bywa.
Chociaż bomby jeszcze przed wojną "leżały" w Polsce na chodnikach :lol:, nawet większe
Obrazek
Obrazek
Twoje bomby są trochę uproszczone.
Przyrównałem takie, które znalazłem w MLP, brzechwy są większe i kolidują z pokrywami.
Obrazek
Szkic, jak logo Mercedesa, pokazuje położenie brzechw - bomba w kadłubie, w skrzydłach-dolne, odwrotnie.
Tak odczytałem ze zdjęcia.
Wymiarowo, ma to pewne znaczenie.
Obrazek
Bogdan Stanek
 
Posty: 579
Dołączył(a): sobota, 17 września 2016, 16:07

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez GrzeM » czwartek, 18 lutego 2021, 11:43

W książce Popiela są dość dokładne, zwymiarowane rysunki bomb PuW, 300 kg. miała średnicę 365 mm i brzechwy wydają się mieć taką samą średnicę (rozpiętość) jak korpus bomby.
Obrazek
Obrazek
(sorry za marny skan, znalazłem taki w necie)
Avatar użytkownika
GrzeM
 
Posty: 2958
Dołączył(a): poniedziałek, 19 stycznia 2009, 23:39

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Grzegorz Stróżek » czwartek, 18 lutego 2021, 11:53

Zarys bomby wziąłem ''na szybko'' z broszury Bomby i rakiety lotnicze 1928, która jest na stronie MLP (rys.43) nie wnikając w szczegóły.
Żeby tak mi się chciało, jak mi się nie chce.
pzdr. Grzegorz
Na warsztacie; P.11c___________, Bf 109B, Whirlwind
Avatar użytkownika
Grzegorz Stróżek
 
Posty: 351
Dołączył(a): czwartek, 1 maja 2008, 14:38
Lokalizacja: Łódź

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez GrzeM » czwartek, 18 lutego 2021, 13:05

Ryc. 23 z tej samej broszury pokazuje tę bombę dokładniej (i była bazą do rysunku w książce Popiela):
Obrazek

Swoją drogą cała książeczka warta uwagi:
http://www.muzeumlotnictwa.pl/index.php/digitalizacja/katalog/337
Avatar użytkownika
GrzeM
 
Posty: 2958
Dołączył(a): poniedziałek, 19 stycznia 2009, 23:39

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Grzegorz Stróżek » czwartek, 18 lutego 2021, 13:34

Książkę Popiela mam, ale nie wiem gdzie.
A rysunek z tej broszury wziąłem, bo chodziło mi tylko o obrys tej bomby, ale jak widać z tej ryciny, jej autor chciał chyba przedstawić nie bawiąc się w szczegóły, proporcje w stosunku do wzrostu człowieka.
Żeby tak mi się chciało, jak mi się nie chce.
pzdr. Grzegorz
Na warsztacie; P.11c___________, Bf 109B, Whirlwind
Avatar użytkownika
Grzegorz Stróżek
 
Posty: 351
Dołączył(a): czwartek, 1 maja 2008, 14:38
Lokalizacja: Łódź

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Bogdan Stanek » czwartek, 18 lutego 2021, 14:24

Grzegorze,
bombę obrysowałem z powiększonego rysunku Bokalskiego, vide link do muzeum.
Skoro to "Atlas bomb..", to pewnie dokładny.
Zauważalna jest zbieżność brzechw bomby "do tyłu".
Kłopotem jest usytuowanie bomby w komorze, bo nie wiem jak wyglądały prowadnice.
Uważam, że:
kadłub-obrys, w rzucie z dołu, część centralna komory - obrys równoległy
od części z brzechwami - zwęża się , obrys -trapez
linie zawias klap tylnych i krawędzi przeciwległych do zawias, tychże klap - pozycja zamknięta, są równoległe do płaszczyzny symetrii samolotu.
Zawiłe, nie wiem jak to inaczej napisać.
Obrazowo, to na rysunku poniżej: zewnętrzne niebieskie linie są równoległe do osi przegrody komory.
Wg mnie, tylko na zwężającym się elemencie, "pseudo stożek", przy zachowania powyższych zależności powstanie obrys ze zdjęć - uniesienie do góry końców klap tylnych, ponad linię klap przednich.
Grzegorz bardzo ładnie narysował rzuty klap, te z użebrowaniem, i w zasadzie rozwiązał problem.
Wpis dotyczy bardziej tego, jak to powinno być na planach-rzut z dołu, bo przecież z tego robi się opracowanie 3D.
A tam, jak coś nie pasuje, to się idzie na kompromis /skróty/.
Obrazek
Bogdan Stanek
 
Posty: 579
Dołączył(a): sobota, 17 września 2016, 16:07

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez KayFranz » czwartek, 18 lutego 2021, 18:43

Posługujcie się fotografiami, tak jest rzetelniej.

Obrazek

Oczywiście "bąpka" obrócona o 90° dla ułatwienia myślenia.


Bogdan, o co chodzi z tym Mercedesem? Bo brzechwy były CZTERY.
Obrazek
Avatar użytkownika
KayFranz
 
Posty: 344
Dołączył(a): czwartek, 5 lutego 2009, 16:53
Lokalizacja: Pyrowe dwa dni do piątku

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Bogdan Stanek » czwartek, 18 lutego 2021, 19:22

KayFranz napisał(a):

Bogdan, o co chodzi z tym Mercedesem? Bo brzechwy były CZTERY.

"pomroczność jasna" najlepsza odpowiedź jaką znajduje ;o)
Gdy pisałem i rysowałem, byłem tego więcej niż pewien.
To położenie bomby na iksa ?
Dzięki za foto
Bogdan Stanek
 
Posty: 579
Dołączył(a): sobota, 17 września 2016, 16:07

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez potez » czwartek, 18 lutego 2021, 19:36

25 miała mercedess, powyżej były już chrześcijańskie porządne bomby ;o)
tak, jestem #ponurymodelaż
Avatar użytkownika
potez
 
Posty: 4538
Dołączył(a): środa, 28 listopada 2007, 12:24
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez KayFranz » czwartek, 18 lutego 2021, 20:29

potez napisał(a):25 miała mercedess...

Dzięki, umrę mądrzejszy. Nigdy na to nie zwróciłem uwagi.

Obrazek

Chociaż to raczej 12,5 kg (a nie 25) ma oszczędności materiałowe.

Obrazek

Przy okazji - na "mojej" fotografii z muzeum w Brukseli jest setka.
Obrazek
Avatar użytkownika
KayFranz
 
Posty: 344
Dołączył(a): czwartek, 5 lutego 2009, 16:53
Lokalizacja: Pyrowe dwa dni do piątku

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Bogdan Stanek » piątek, 12 marca 2021, 16:40

Wypłynęło w necie nowe zdjęcie Łosia,
fragment:
Obrazek
i w zestawieniu z tym:
Obrazek
to, wg mnie, podważa "obłości" przekroju wzdłużnego, owiewki za silnikiem .
Tak, "na oko", wygląd tego elementu jest bliższy kartonówkom z tym samolotem.
Bogdan Stanek
 
Posty: 579
Dołączył(a): sobota, 17 września 2016, 16:07

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Grzegorz Stróżek » sobota, 13 marca 2021, 11:44

Może za kilka lat komuś uda się stworzyć ''walkaround''.
Żeby tak mi się chciało, jak mi się nie chce.
pzdr. Grzegorz
Na warsztacie; P.11c___________, Bf 109B, Whirlwind
Avatar użytkownika
Grzegorz Stróżek
 
Posty: 351
Dołączył(a): czwartek, 1 maja 2008, 14:38
Lokalizacja: Łódź

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Maciej Noszczak » sobota, 3 kwietnia 2021, 13:24

Obrazek
Wątek z Łosiem, a zwłaszcza temat gondoli silnikowych natchnął mnie do przeglądnięcia archiwum zdjęć, które posiadam.
W niniejszym poście załączam zdjęcie, pokazujące jeszcze nie odseparowaną tylną górną połowę gondoli.
Kilka lat temu analizując zdjęcie zastanawiałem się, czy taki kształt nie jest wynikiem ingerencji w konstrukcję w trakcie utylizacji Łosia. Teraz mam wątpliwości, czy nie jest to przypadkiem prawidłowy przekrój.
Zapraszam do dyskusji.

Nawiązując do górnej części gondoli zaczynam też się zastanawiać, czy dół z osłoną kół też nie był prostym cylindrem -przynajmniej w głównej części.

Na bazie tych wątków zabieram się za weryfikację planów modelarskich. W miarę weryfikacji rysunków, materiał będę udostępniać na forum PWM. Mam zamiar, aby rysunki były "open source" w celach prywatnych.
Z poważaniem:
arch. Maciej Noszczak

http://www.facebook.com/MNoszczak
Maciej Noszczak
 
Posty: 39
Dołączył(a): niedziela, 2 grudnia 2018, 08:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: PZL P-37 Łoś oznaczenia skrzydłowe

Postprzez Maciej Noszczak » sobota, 3 kwietnia 2021, 20:18

Bogdan Stanek napisał(a):Wypłynęło w necie nowe zdjęcie Łosia,
fragment:
Obrazek
i w zestawieniu z tym:
Obrazek
to, wg mnie, podważa "obłości" przekroju wzdłużnego, owiewki za silnikiem .
Tak, "na oko", wygląd tego elementu jest bliższy kartonówkom z tym samolotem.


A tutaj inne ujęcie:
Obrazek
Dziś rozmawiałem na ten temat z Cezarym Chmielewskim właśnie na ten temat. Czarek dopuszcza różne opcje kształtu gondoli.
Z poważaniem:
arch. Maciej Noszczak

http://www.facebook.com/MNoszczak
Maciej Noszczak
 
Posty: 39
Dołączył(a): niedziela, 2 grudnia 2018, 08:58
Lokalizacja: Warszawa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Lotnictwo - rzeczywiste

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości