Big Beautifull Doll - malowanie wnętrza i wnęk podwozia

[waldek90]

Hej,
Mam pytanie do kolegów modelarzy. Jak należy pomalować wnęki i klapy podwozia a jak wnętrze tego malowania Eduarda?

Zinc Chromate Yellow czy Alluminium? Wnętrze to raczej Interior Green?

[shadowmare]

"they went with the bare metal bays until there were complaints about corrosion which lead to the use of ZC on the bottom surface of the upper wing skin." Czyli jak to późny D to możesz malować w całości jak wczesny to metal. Metal plus ZCY ładniej wygląda toteż tak bym malował.
Wnętrze Interior Green

[waldek90]

Hej, Dziękuje bardzo, Czyli wnęki podwozia Big Beautifull Doll najlepiej pomalować mixem Zinc Chromate i Aluminium? Nie posiadasz czasem jakiegoś rysunku lub zdjęcia, które elementy były w jakim kolorze?

[greatgonzo]

Na serio na podstawie wpisu powyżej poznałeś jak malować wnęki podwozia 4472210?

[waldek90]

Hej,
Nie tylko, tutaj Plasmo także pomalował je w ten sposób i wśród tysiąca komentarzy nikt nie zwrócił uwagi na błąd:
https://www.youtube.com/watch?v=9qJ6Q-mSaeQ

[greatgonzo]

O ile można argumentować, że wnęka ze zdjęcia powyżej może odpowiadać temu co pomalowano w Twoim BBD, o tyle wnęka z filmu, pomijając nawet, że to D-5, jest niewątpliwie błędna.

[waldek90]

Hej Greatgonzo,
Dziękuje za pomoc, do jakiej opcji malowania byś się skłaniał? To zdjęcie w wątku zaczerpnięte jest z tej recenzji:
http://www.hyperscale.com/2013/reviews/ ... ewbf_1.htm
Ta opcja jest według Ciebie poprawna dla 4472210?

[greatgonzo]

Może być. Nie musi. Z D-20-NA jest ten problem, że w kwestii wnęk model uważa się za przejściowy. Być może w czasie produkcji D-20-NA pojawiły się asymetrycznie malowane wnęki typowe dla kolejnych wersji. BBD to dość zaawansowany serial. Na pewno malowane były dźwigary skrzydła i ściana między wnękami. I to raczej ZCY. Drobne wzmocnienia mogły być malowane zarówno ZCY, jak i IG. I to wcale nie musiało być idealnie symetryczne. Powrót zabezpieczania konstrukcji w Mustangach jest stopniowy, wiadomo, że D-5 miał dużo mniej pomalowanych elementów niż D-30 ale dokładnie przyszpilić co było po środku wręcz nie sposób. Jeżeli uznasz, że BBD to już asymetryczne wnęki, szukaj rekonstrukcji Mustanga Illfreya 'Happy Jack's Go Buggy'. W tym samolocie doskonale odtworzono malowanie wnęk z tego okresu produkcji.

[iras67]

W dokumentach NA dotyczących wszystkich wojennych wersji P-51D nie spotkłaem żadnej wzmianki o Interior Green w wnękach podwozia. Skąd jest ta informacja ? Bo bardziej pasuje do jakiegoś przemalowania poremontowego niż zastosowania na linii produkcyjnej i samolotach schodzących z linii. To by też komplikowało sprawę przy montażu bo przewody były bardzo starannie oznaczane kodem kolorowych pasków już przez dostawców. Dla bardzo czytelnego rozróżnienia czego dotyczy instalacja np. sprężonego powietrza, podciśnienia, oleju itp. Same elementy wnętrza były z różnych materiałów. Sklepienie w wnękach było duralowe pokryte galwanicznie i lakierowane , nie wymagało żadnego dodatkowego podkładu zabezpieczającego.

[waldek90]

Hej,
Zdjęcia z restaurowania wspomnianego wcześniej "Happy Jack's Go Buggy" może komuś się przyda. Widać stosowanie również koloru IG tak jak wspominał Greatgonzo.
http://midwestaero.com/site/Photo_Galle ... .html#grid
http://www.crazyhorseap.be/Mustangs/Mus ... pyJack.htm

[iras67]

Ten kolor w wnętrzu luków podwozia i w komorach uzbrojenia "Happy Jack's Go Buggy" nie musi być wcale kolorem Interior Green. To może być Zinc Chromate Yellow zabarwiony czarną pastą żeby dla malującego było łatwiej rozróżnić gdzie pokryto nową warstwą farby. Częsta praktyka przy remontach, a ten miał swoją długą powojenną przygodę w różnych miejscach m.innymi w Ameryce Środkowej .

[arhtus]

A ja się tak przy okazji zapytam
O co chodzi z tymi asymetrycznymi wnękami?

[greatgonzo]

Nie chodzi o ten konkretny egzemplarz. Chodzi o odwzorowanie HJGB. Malowanie wnęk odtworzono na podstawie kilku oryginalnych malowań nietkniętych wnęk późnych serii Mustangów. To, że alclad poszycia jest sam w sobie wystarczająco zabezpieczonym materiałem, założono w1942 roku, kiedy North American znalazł się wśród producentów, którym Wright Field zezwoliło na uproszczenie produkcji i rezygnację z zabezpieczania konstrukcji. Nie całkowitą, bo od początku rozpoznano problem ze stykiem różnych rodzajów stopów jako potencjalnym ogniskiem korozji. Stąd np. zabezpieczanie dźwigarów ZCY. A także przestrzeni bardziej narażonych na kłopoty, jak przedziały uzbrojenia. To nie zadziałało jak trzeba i okazało się, że zabezpieczenia trzeba uzupełniać. Oficjalne dokumenty są tu dość kłopotliwym źródłem. Były to wydawnictwa, które trzeba było przecież zredagować, poskładać i wydrukować. Niekoniecznie wydawano nową książkę przy okazji mało istotnych zmian. Oczywiście nie należy zaraz zakładać, że malowano tym co było pod ręką. Takie założenie na ogół nie wytrzymuje konfrontacji z rzeczywistością, gdzie nawet te, wydawałoby się, mało istotne zmiany były uzgadniane. Ale niekoniecznie w formie nowej kompletnej instrukcji. E&M do B/C podaje dla wnęk podwozia 'No finish'. W przypadku D również, tyle że nawet nie wyszczególnia wnęk zadowalając się punktem 'pozostałe powierzchnie wewnętrzne'. Ale np. zachowały się biuletyny NAA, gdzie konkretnie wskazuje się przywrócenie malowania wnęk podwozia w samolotach z Dallas, jednocześnie podkreślając, że nie dotyczy to produkcji Inglewood.
Stopniowe zmiany w malowaniu wnęk P-51 są uznane przez liczne grono badaczy i autorów. Lista nazwisk jak stąd do Rynu. Granice wprowadzania zmian i ostatecznego powrotu do pełnego malowania wnęk nie są jednoznaczne, ale o tym wspominałem już wcześniej.
Osobną kwestie stanowią same kolory. Tinted ZCY i IG mogą być optycznie tożsame. Do zabezpieczania elementów mogły być używane różne, nadające się do tego farby w zależności od stanów magazynowych albo miejsca produkcji elementu. NAA korzystał z usług ponad 900 poddostawców z różnych stanów. Poddostawcy to mój typ na kolorowe wnęki, ale to tylko spekulacja. Podane przyczyny mogą złożyć się na występowanie kilku odcieni farb w jednej wnęce i takie przypadki odkrywano. Zresztą, nie jest to rzecz odosobniona. Wielokolorowe kabiny F4U, czy P-47, albo patchworkowe kamuflaże B-17 dobrze to obrazują.

Asymetryczne malowanie wnęk można zauważyć na filmie, z którego kadry wkleili Shadowmare I Iras67. Nie powiem, że widać jak na dłoni i ponad wszelką wątpliwość, ale można tak interpretować obraz.

[arhtus]

A ja nadal nie rozumiem znaczy, że jedna strona była malowana, a druga nie, czy tam innymi kolorami, czy jak?

[greatgonzo]

I kompletnie niejasno napisałem powyżej. Samolot nie jest odrestaurowany jako HJGB. Jest odrestaurowany jako D-30, który nosi malowanie Illfreya.