Strona 1 z 4

Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: środa, 6 stycznia 2010, 20:20
przez Arkady72
Wzielo mnie w koncu na zrobienie modelu Messerschmitta... Jakos dojrzalem do tego ;o) .
Dzisiaj wpasowalem kokpit SBS jak na razie. Niestety z przyczyn technicznych nie dam radu zalazyc watku warsztatowego i zanim model kiedys wyladuje w galerii ukonczonych na pastwe przesmiewcow z Muppett Show ;o) mam kilka pytan.
Chce zrobic Emila z zestawu Tamiya E-4/7Trop w malowaniu JG 26 "biala 12". Czy dobrze rozszyfrowalem tamijowskie oznaczenia kolorow dla:
-kokpit RLM02,
-spod RLM76
-gorne powierzchnie RLM74 i 75?
Na jaki kolor pomalowac wneki podwozia i kolpaki kol?
Czy cetkowane plamki na bokach kadluba powinny byc w jednym kolorze czy dwoch?
Na jaki kolor pomalowac wnetrza slotow i widocznych po otwarciu wnetrz klap ladowania? Podobno jakis hellblau?
Aha, no i slynny szew na tyle kadluba wystepowal na dole i na gorze tez?
To na razie tyle ze strony totalnego laika, ufam, ze dobrzy ludkowie cos mi poradza wzglednie zagmatwaja :mrgreen: .

Re: Me-109E kilka pytan.

PostNapisane: środa, 6 stycznia 2010, 22:38
przez Lewy
Całkiem niedawno też szukałem informacji na temat malowań Mietków i znalazłem fajną, bardzo przydatną stronkę:
http://www.rlm.at/cont/archiv01_e.htm
Co do plam na bokach kadłuba to były w dwóch kolorach, komory podwozia w kolorze spodu kadłuba, resztę zaraz pięknie wyłoży jakich macher, znawca tematu ;o) .

Re: Me-109E kilka pytan.

PostNapisane: środa, 6 stycznia 2010, 23:24
przez Jacek Bzunek
Artur, sorry za nic nie wnoszące do tematu wymądrzanie się ale Bf 109 jest bardziej poprawne od Me-109.

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 08:34
przez net_sailor
Arkady72 napisał(a):Chce zrobic Emila z zestawu Tamiya E-4/7Trop w malowaniu JG 26 "biala 12"

Jak mniemam chodzi o maszynę Munchenberga z Sycylii, czyli zaczniemy od ustalenia wariantu. Samolot został wykonany w standardzie E-7/N (bez Trop) co oznacza, że posiadał instalację do podwieszania dodatkowego zbiornika paliwa (na większości zdjęć pylonu brak) oraz silnik DB 601 N co się objawiało dodatkowym zbiornikiem oleju wewnątrz i trójkątem paliwowym C-3 na zewnątrz. Zwróć uwagę na szpiczasty kołpak, dodatkowy otwór na osłonie chłodziwa (pomiędzy kołpakiem a rurami wydechowymi) i niedbale zaklejony taśmą otwór dla wylotów MG 17 po wewnętrznej stronie lufy działka:
http://www.me109.info/display.php?a=e&fid=849
Arkady72 napisał(a):-kokpit RLM02

Moim zadaniem już RLM 66
Arkady72 napisał(a):-spod RLM76

RLM 65
Arkady72 napisał(a):-gorne powierzchnie RLM74 i 75?

RLM 02 i RLM 71
Arkady72 napisał(a):Na jaki kolor pomalowac wneki podwozia i kolpaki kol?

Wnęki wtedy jeszcze malowano RLM 02 a kołpaki czarne błyszczące.
Arkady72 napisał(a):Czy cetkowane plamki na bokach kadluba powinny byc w jednym kolorze czy dwoch?

Prawdopodobnie w dwóch.
Arkady72 napisał(a):Aha, no i slynny szew na tyle kadluba wystepowal na dole i na gorze tez?

Szew na dole i na górze.

Więcej zdjęć tego egzemplarza:
http://www.me109.info/display.php?a=e&fid=3252
http://www.me109.info/display.php?a=e&fid=3251
http://www.me109.info/display.php?a=e&fid=3250
http://www.me109.info/display.php?a=e&fid=2840
I być może to ze zbiornikiem paliwa:
http://www.me109.info/display.php?a=e&fid=242

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 10:57
przez Arkady72
Dziekuje bardzo za obszerne wyjasnienia oraz poprawe nazwy tematu przez moderatora.
Postaram sie zastosowac do Twoich rad net_sailor, musze jedynie sprawdzic posiadany arsenal kolorow RLM. Faktycznie zestaw 74/75 na gorne powierzchnie jakos mi nie pasowal.

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 11:30
przez Kuba P.
Samolot Müncheberga jest dość nudny ale o kilku rzeczach można pogadać:

[1] Serduszko na osłonie silnika, klasycznie prezentowane jako czerwone niemniej spotkałem się z informacją, że powinno być czarne (chyba w starym Revi albo LIF)
[2] Samolot ma płytę pancerną bez górnej części wyprofilowanej nad głową,
[3] W modelu Tamiya tylne podwozie to porażka, dobrze wymienić koło z golenią na element np. z Hasegawy + poprawić kilka błędnych detali na powierzchni płatowca. Kiedyś Jarek Gurgul o tym pisał i zilustrował.
[4] Kwestia kolorystyki może nie być taka prosta, przyjmuje się kamuflaż 02/71 ale ze spodem to już różnie może być. Ja bym taki pewny tego 65 nie był. Tak samo kolor plamek, nawet jeśli założymy to 02/71 to boki kadłuba mogą być "przyciemnione" cieniutko, nieregularnie nakładaną farbą 02 i miejscami domalowywane ciemniejszą 71.
[5] Pod slotami i na krawędzi klap może być kolor kamuflażu skrzydeł, wynika to ze sposobu montażu płatowca,
[6] Ten szew kadłuba na dole i górze, tylko że szew leci po elementach składanych z segmentów i potem sam ogon i wspornik usterzenia już bez szwu.
[7] Skrzydła są fajne, bo samolot nie ma zaślepek rur przez które wylatywały pociski karabinów (oczywiście samolot nie miał żadnych karabinów w skrzydłach) tylko ma je czymś zaklejone. W modelu masz zaznaczone "kółka" w miejscu tych zaślepek i można to fajnie zrobić.
[8] Pod kadłubem zrób tylko wiązania do pylonu dla zbiornika i ew. wyprowadzenie przewodów powietrza i paliwa. Pylon jak nie był potrzebny (np. do podwieszenia zbiornika przy przebazowaniu) zdejmowano, żeby bryka szybciej latała.

Jak coś mi się przypomni to dopiszę.
Acha, czemu ten temat jest w śmietniku hyde-parku??

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 14:59
przez Arkady72
Kuba Plewka napisał(a):Acha, czemu ten temat jest w śmietniku hyde-parku??

Relacji nie dam rady zrobic to gdzie go zapodac?
Dzieki za dodatkowa porcje informacji.
RLM65 i 02 mam na stanie, RLM66 jakos dorobie mieszajac czarny z szarym. Niestety brak mi RLM71... Czym to ewentualnie zastapic z palety Gunze? Jaki inny dark green bylby zblizony?

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 15:08
przez Kuba P.
Arkady72 napisał(a):Relacji nie dam rady zrobic to gdzie go zapodac?


Lotnicze - lotnictwo/rzeczywiste?

RLM65 i 02 mam na stanie, RLM66 jakos dorobie mieszajac czarny z szarym.


to już lepiej zmieszaj czarny z RLM 65 albo czarny z białym z dodatkiem jakiejś ciemnej niebieskiej.

Niestety brak mi RLM71... Czym to ewentualnie zastapic z palety Gunze? Jaki inny dark green bylby zblizony?


Nie znam palety gunze, ale RLM 71 to ciemnozielona, oliwkowa farba. Zerknij na jakieś przybliżone wzorniki i sobie coś dobierz. Jakbyś np. jasny Olive drab wymiksował z jakimś japońskim butelkowym zielonym to powinno dać się ugotować coś na kształt RLM 71.

Każdemu według potrzeb. Przeniesione do 'Rzeczywiste'. JGurgul

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 15:26
przez fragles
Kuba Plewka napisał(a):
Arkady72 napisał(a):
Niestety brak mi RLM71... Czym to ewentualnie zastapic z palety Gunze? Jaki inny dark green bylby zblizony?


Nie znam palety gunze, ale RLM 71 to ciemnozielona, oliwkowa farba. Zerknij na jakieś przybliżone wzorniki i sobie coś dobierz. Jakbyś np. jasny Olive drab wymiksował z jakimś japońskim butelkowym zielonym to powinno dać się ugotować coś na kształt RLM 71.


Spróbowałbym: czarny + żółty + (ew. w proporcjach "do smaku") ciemny niebieski
Czarny + żółty próbowałem. Wychodzi oliwkowy/khaki, w zależności od proporcji. Czarnego nie za wiele, najlepiej dodawać do żółtego stopniowo dla zachowania kontroli.

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 15:29
przez net_sailor
Kuba Plewka napisał(a):[1] Serduszko na osłonie silnika, klasycznie prezentowane jako czerwone niemniej spotkałem się z informacją, że powinno być czarne (chyba w starym Revi albo LIF)

Mógłbyś odgrzebać ten artykuł? Do tej pory byłem przekonany, że Müncheberg zawlókł czerwone serducho z 7./JG26 aż do JG77.
Kuba Plewka napisał(a):[4] Kwestia kolorystyki może nie być taka prosta, przyjmuje się kamuflaż 02/71 ale ze spodem to już różnie może być. Ja bym taki pewny tego 65 nie był.

W kwestii kolorów to zdania zawsze będą podzielone. Ostatnio doszedłem do wniosku, że im więcej o tym czytam tym mniej pewnego mogę powiedzieć powiedzieć. RLM 76 jest równie prawdopodobny.
Kuba Plewka napisał(a):[5] Pod slotami i na krawędzi klap może być kolor kamuflażu skrzydeł, wynika to ze sposobu montażu płatowca,

Na krawędzi klap nawet na pewno - widać to na jednym zdjęciu.

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 15:34
przez Kuba P.
net_sailor napisał(a):Mógłbyś odgrzebać ten artykuł? Do tej pory byłem przekonany, że Müncheberg zawlókł czerwone serducho z 7./JG26 aż do JG77.


Spróbuję, ew. jak będzie tu Rumcajs albo Maciek, bo chyba ktoś z nich mi to podsyłał. Panowie, pamiętacie to?

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 16:55
przez Rumcajs
Kuba Plewka napisał(a):
net_sailor napisał(a):Mógłbyś odgrzebać ten artykuł? Do tej pory byłem przekonany, że Müncheberg zawlókł czerwone serducho z 7./JG26 aż do JG77.


Spróbuję, ew. jak będzie tu Rumcajs albo Maciek, bo chyba ktoś z nich mi to podsyłał. Panowie, pamiętacie to?

Pamiętam. Trzyczęściowy artykuł "Siedma Staffel nad Maltou", o działaniach 7./JG26 nad wyspą, był zamieszczony w Revi nr 53, 54 i 55. Przy opisie plansz barwnych w Revi 54, jest opis, że zostały odnalezione kolorowe fotografie samolotu Muncheberga, gdzie widać malowanie RLM 71/02/65, jak również czarne serca na osłonach silnika. Niestety kolorowych fotografii nie zamieszczono, jednak z tą całą propagandową otoczką wokół sukcesów staffel, jest to bardzo prawdopodobne, że zdjęcia są oryginalne, a nie kolorowane.

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 17:34
przez Arkady72
Odnosnie substytutu RLM71, posiadam olive green RLM80. Nada sie? Rozjasnic, pociemnic? Nazwe ma pasujaca ;o) .

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 17:38
przez Kuba P.
Od biedy moooże się nada, jak nie napiszesz, że to 80 to się specjalnie nikt nie połapie.
Weź sobie jakiś wzorniczek RLM w necie odpal to będziesz miał jakieś blade ale pojęcie.
Trochę bym to rozjaśnił się zbytnio nie przejmował.

Re: Bf 109 E - kilka pytań.

PostNapisane: czwartek, 7 stycznia 2010, 17:39
przez net_sailor
Dziękuję za informację w sprawie godła.

Wygląda także na to, że wracamy do pierwotnej koncepcji spodu w RLM 65 :->