Kartonowa bombonierka

Zestawy, relacje z budowy, galerie ukończonych modeli, porady i problematyka modelarstwa kartonowego.

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » niedziela, 11 lutego 2024, 10:19

No nie ma co ukrywać pesel robi swoje - jak to mówią wszystkiego się nie sklei co stanowi o tym, że oferuję pierwszą transzę modeli kartonowych do sprzedaży w dziale GIEŁDA.
Może ktoś poszukuje pewnych modeli kartonowych - to proszę pytać na PW - być może posiadam takowe.
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Reklama

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » niedziela, 18 lutego 2024, 10:12

Nie dalej jak wczoraj na jednym z portali informacyjnych ukazał się artykuł nie, nie , nie o "potężności", ale o tym jak "Danuta" zastawiła pułapkę nie, nie na nazistów, teutonów, czy innych ufoków, ale... tak, tak otóż na Niemców:
https://wydarzenia.interia.pl/raport-hi ... Id,7337888

Więcej informacji o wspomnianym pociągu :
http://www.weu1918-1939.pl/pociag-pancerny-nr-11danuta/

https://twojahistoria.pl/2022/05/02/pan ... rynarzewa/

http://derela.pl/pp11_galeria.htm

Przy tej okazji warto wspomnieć o tej kultowej serii wydawniczej :
https://adumaru.pl/pl/p/TBiU-018-Pociag ... anuta/8923

Wracając do meritum tematu, czyli modeli kartonowych to warto zerknąć do oferty wydawnictwa GPM, gdzie z pewnością znajdziemy model kartonowy pociągu pancernego "Danuta" i nie tylko jego :
Numer 486 i rocznikowy 27/2016 i pociąg pancerny PP11 "Danuta" stan na rok 1939 i skala 1:87 :
https://strefamarzen.pl/pl/products/mod ... 1939-14831

Proszę bardzo - tylko kleić :
1. Numer 144 i rocznikowy 5/1998 i pociąg pancerny "Śmiały" w dwóch skalach 1:25 i 1:87 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... ly-gpm-144

2. Numer 601 i rocznikowy 3/2004 i pociąg pancerny "Zygmunt Powstaniec" - skala 1:87 :
https://archiwum.allegro.pl/oferta/1-87 ... 37166.html

3. Numer 487 i rocznikowy 28/2016 i pociąg pancerny PP 12 "Poznańczyk " stan na rok 1939 - skala 1:87 :
https://kartonmodellshop.de/polnischer- ... -1-87.html

4. Numer 485 i rocznikowy 26/2016 i pociąg pancerny PP20 "Generał Dowbór" stan na lata 1919-1920 - skala 1:87 :
https://kartonmodellshop.de/polnischer- ... -1-87.html

5. Numer 174 i rocznikowy 1/2001 i pociąg pancerny "Piłsudczyk" -skala 1:25 :
https://wydawnictwo.model-hobby.pl/pp-5 ... dczyk.html

6. Numer 612 i rocznikowy 6/2022 i pociąg pancerny Armoured Train D - lata 1941-1943 - skala 1:25:
https://modelezkartonu.pl/2022/09/15/ar ... rny-z-gpm/

7. Numer 626 i rocznikowy 1/2023 i radziecki pociąg pancerny BP 659 "Koźma Minin", stan na 1943 - skala 1:87 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/k ... -659-1943r

8. Numer 514 i rocznikowy 5/2018 i niemiecki pociąg pancerny Panzerzug 62 typ BP-42 - skala 1:87 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/k ... -typ-bp-42

9. Numer 362 i rocznikowy 9/2013 i niemiecka ciężka drezyna pancerna Panzer Betriebwagen 16 - skala 1:25 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... ebwagen-16

10. Numer 226 i rocznikowy 3/2005 i niemiecka drezyna pancerna Schienenpanzer Steyer - skala 1:25:
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... enenpanzer

11. Numer 168 i rocznikowy 5.2000 i niemiecka drezyna pancerna Panzerjager Triebwagen 51 - skala 1:25 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... -51-gpm168

12. Numer 161 i rocznikowy 4/2007 i 3 modele drezyny "Tatra" skala 1;25 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... a-3-wersje

13. Numer 163 i rocznikowy 14/1999 i radziecka drezyna pancerna "Krasnaja Zwezda" - skala 1:25 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... ja-zwiezda

14. Numer 303 i rocznikowy 2/2011 i radziecka drezyna pancerna BP-1 "Istriebitiel Faszizma " - skala 1;25 :
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... zizma-quot
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » niedziela, 18 lutego 2024, 15:59

Z cyklu "Kartonowe Archiwum X" :
"Rodzinne Ogródki Działkowe - wyspa Uznam, lato 1944 ":
https://www.konradus.com/forum/read.php ... r=0&page=1

Różne dziwne rzeczy można zobaczyć na forach modelarskich, ale ta podstawka pod stanowisko startowe rakiety V-2 wyjątkowo może zadziwić - te kwiatki - florystyka to chyba drugie 'ja" tego modelarza :mrgreen:

Podobne, ale jednak to tylko eksponat :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... A9e_V2.jpg

Model kartonowy rakiety V-2 (A-4), który został sklejony to numer 11 i rocznikowy 1/2017 z wydawnictwa "Sklej Model" ;
https://sklej-model.pl/pl/modele-karton ... 2-a-4.html

Można również sobie skleić inny model V-2, a właściwie cały zestaw transportowy z ciągnikiem i lawetą Hanomag SS 100 z serii wydawniczej Angraf numer 144:
https://allegrolokalnie.pl/oferta/angra ... -ss100-125


https://podroze.onet.pl/polska/podkarpa ... ie/g1chg5g
https://bydgoszcz.naszemiasto.pl/slady- ... c8-2935686
https://rarehistoricalphotos.com/v2-rocket-in-pictures/
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10


Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » wtorek, 20 lutego 2024, 11:34

Jak już powszechnie wiadomo na rynku modeli kartonowych pojawił się kolejny model kartonowy amerykańskiego czołgu Abrams tym razem jak stanowi okładka w wersji M1A1 i w polskim kamuflażu, ale czy akurat w wersji takiej jaką kupiliśmy od producenta to właściwie nie wiadomo ?
Jak można przeczytać na "fesbukowej" stronie wydawnictwa ten najnowszy model to:

" Pierwszy to M1A1 Abrams, opracowany przez Mariusza Kitę z waloryzacją Pawła Homerskiego. To zmienione i przy okazji nieco poprawione wydanie innej wersji Abramsa sprzed kilku lat. Zmienił się też format wydania na A3. "
https://www.answer.pl/pl/pojazdy-wojsko ... brams.html

Poprzednie wydanie Abramsa w wersji M1A2 ukazało się w serii wydawniczej Angraf w numerze 1/2014 , czyli 10 lat temu i prezentowało się mocno biednie nie tylko pod względem wyglądu części , ale także pod względem kolorystyki samego modelu :
https://www.super-hobby.com/products/Cz ... brams.html

Niestety relacja bez finału, ale można już sobie mniej więcej wyrobić pogląd o jakości modelu :
https://papermodels.pl/thread-9224.html

Najnowszy model bazuje na powyższym opracowaniu i można mieć wątpliwości, czy akurat będzie to Abrams, który pod względem wyglądu będzie przypominał taką wersję jaką aktualnie posiadamy na uzbrojeniu.
Oczywiście nigdzie nie jest napisane, że model kartonowy ma być kropka w kropkę taki jak tzw. obiekt rzeczywisty, ale z drugiej strony jaki problem jest w tym, aby sobie zobaczyć zdjęcia polskiego Abramsa i opracować model tak jak on wygląda w rzeczywistości.
Jak wyglądają polskie Abramsy można na przykład zobaczyć na tej stronie :
https://modelwork.pl/topic/51080-abrams ... acj%C4%99/

To już trzecia wersja kartonowego Abramsa i raczej są małe szanse, aby inna firma opracowała model tego czołgu na odpowiednim poziomie. Nooooo oczywista nie wiadomo, czy w ogóle są modelarze, którzy oczekują takiego opracowania ? :mrgreen: :P :roll:


Dla porządku przypomnijmy sobie jeszcze pierwsze opracowanie kartonowe Abramsa z wydawnictwa Fly Model z numeru 37:
https://sklep.gpm.pl/antykwariat/modele ... -model-037

http://www.kartonmodellbau.com/pics/geb ... %20037.htm
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10


Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » czwartek, 22 lutego 2024, 10:57

Jedna z ostatnio zaprezentowanych na forum galerii lotniczych zainspirowała mnie do przypomnienia propozycji wydania nowego opracowania modelu kartonowego niemieckiego samolotu Dornier Do-217 - nie mylić z Do-17.
Dornier Do-217 :
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_217

Model kartonowy tego średniego bombowca i nocnego myśliwca został wydany na samiutkim początku transformacji kartonowej i powstania prywatnych firm wydających modele kartonowe w wydawnictwie Fly Model pod numerem 10 jako Dornier Do-217 N:
https://orlik.pl/antykwariat/modele-kar ... 217-n.html

Samolot ten świetnie nadaje się do uzupełnienia serii już wydanych modeli kartonowych np. myśliwców nocnych jak i serii Misteli, czy nosicieli pocisków rakietowych Hs-293.

https://falkeeins.blogspot.com/2017/10/ ... orner.html
https://www.asisbiz.com/il2/Dornier/Do- ... 7K-01.html
http://www.clubhyper.com/reference/do217bg_1.htm

https://www.homemadetools.net/forum/wwi ... otos-87519
https://www.asisbiz.com/il2/Ju-88/Ju-88 ... ay-01.html
https://modellboard.net/index.php?topic=55911.0

https://www.lietadla.com/vyzbroj/hs-293.htm
https://www.reddit.com/r/WWIIplanes/com ... nschel_hs/

Temat wydaje się bardzo oczywisty, a ze względu na ilość wersji i kamuflaży wydaje się być idealnym do eksploatowania w kartonie. :idea:
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » czwartek, 22 lutego 2024, 22:22

Nie wiem, czy szanowne grono forumowiczów zauważyło, ale właśnie ukazał się jubileuszowy 100 numer "Super Modelu" :
https://sklep.kagero.pl/sm100-super-model.html

Jako osobnik bimodelarski :P pozwoliłem sobie to zauważyć i nawet przekartkowałem i częściowo przeczytałem zawartość podobnie jak poprzednich wielu numerów - również ten jubileuszowy i to z wielkim ukontentowaniem, ponieważ w tym 100 numerze zawitał na łamy ponownie model kartonowy, ale w wersji bardzo, bardzo waloryzowanej i malowanej i gdyby autor artykułu i samego modelu nie podał, że powstał on z modelu kartonowego to pewnie mało kto by zwrócił uwagę, że to model kartonowy.
Osobiście zdecydowanie wolałbym, aby prezentowane na łamach "Super Modelu" modele kartonowe były jednak w wersji bez malowania, aby pokazać, jak współczesne modelarstwo kartonowe to całkiem inna wartość, niż to co może się kojarzyć modelarzom plastikowym z wyglądem perelowskich "Małych Modelarzy".
Z drugiej strony tak głęboko waloryzowany i malowany ze wszystkimi trickami malarskimi model kartonowy i do tego wykonany na bardzo wysokim poziomie może wzbudzić podziw u modelarzy plastikowych, że i z modelu kartonowego można zrobić "model plastikowy" :P
Dobra, no to zobaczmy na bazie jakiego opracowania powstał rzeczony model :
https://www.super-hobby.com/products/St ... -S-60.html

Efekt końcowy :
https://papermodels.pl/thread-11621.html
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » piątek, 23 lutego 2024, 21:07

Kolejny przypadek "potężności":
https://geekweek.interia.pl/militaria/n ... Id,7350110

Jak ktoś ma życzenie to może spokojnie od kilkudziesięciu lat skleić tego "boga wojny" za sprawą wydawnictwa ModelCard nr 72:
https://allegrolokalnie.pl/oferta/bisho ... ik-stan-db
PMzTO:
https://www.kartonmodellbau.net/pics/ge ... d%2072.htm

Od zeszłego roku można również sobie skleić odświeżone wydanie tej amerykańskiej samobieżnej haubicy za sprawą wydawnictwa Modelik - numer 2/2023 :
https://www.mojehobby.pl/products/M109- ... ubica.html
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » sobota, 24 lutego 2024, 19:54

Bardzo proszę o zapoznanie się z sytuacją, że nie można jeszcze skleić na przykład...koncernowego wyrobu o takim oto wyglądzie - tyle sprzętu z czasów LWP i późniejszych zostało opracowane, a taka znana konstrukcja - NIE :roll:
http://opisybroni.pl/bm-21-grad/

Taaaaa :
https://orlik.pl/modele-kartonowe-1/poj ... rad-1.html

J.w. ale Tym razem ponowna sugestia do serii wydawniczej MPModel o taki produkt :
http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/ ... 2-Martinet

Taaaaa:
https://www.specialhobby.net/2024/02/sn ... -nasi.html

J.w., ale Tym razem sugestia do dowolnej firmy, no dobra może być i ta szkutnicza, co mi kiedyś... kiedyś... 12 lat temu narobiła chyba największego smaka na model, który to nigdy niestety nie ujrzał światła dziennego :
https://www.konradus.com/forum/read.php ... wType=0&g=

Taaaa :
https://www.scalemates.com/kits/hobbybo ... c--1534212

J.w. ale Tym razem propozycja do wydawnictwa GPM mamy to:
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/w ... ta-flak-18

Taaa :
https://www.themodellingnews.com/2024/0 ... .html#more
https://www.mojehobby.pl/gallery/Vomag- ... .8cm..html
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » środa, 28 lutego 2024, 22:19

Zapowiedź projektowania modelu kartonowego niemieckiego czołgu ciężkiego Maus obliguje do zapoznania się z modelami kartonowymi tego czołgu już kiedyś wydanymi.
Informacja o tym projekcie cieszy, bo te wydane przed laty modele tego czołgu to już mocno "troncom mychom" i jak nic można spokojnie zaproponować nowe opracowanie, które zdecydowanie powinno posiadać solidną grafikę, bo powierzchni do jej realistycznego odwzorowania jest w tym modelu oporowo.

No to co my tam przed laty mieliśmy w temacie myszy, a to na przykład:
1. Wydawnictwo GPM i numer 111 :
https://allegrolokalnie.pl/oferta/gpm-111-maus

2. Wydawnictwo ModelCard i numer 69 :
https://archiwum.allegro.pl/oferta/mode ... 25759.html

PMzTO:
https://www.kartonmodellbau.net/pics/ge ... d%2069.htm

3. Wydawnictwo Modelik i V 1 Maus numer 16/2010 :
https://www.mojehobby.pl/products/V1-MA ... cy=2553660
https://kszmodelarz.pl/wozy-bojowe/3650 ... elik-16-10

https://www.youtube.com/watch?v=FAUfofsO5nA

Może taki klimat grafiki warto zaproponować ?
https://www.mojehobby.pl/gallery/Pz.Kpf ... S-006.html

Lub taki i przy okazji kolejna propozycja na model dla Volf Studio :
https://arrowmodelbuild.com/template-of ... -kit-49399
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » czwartek, 29 lutego 2024, 23:04

Kolejny przypadek "potężności" - nooooo ciekawe niby na czym polega ta "potężność " 40 letniego BTR-80 ? :P
https://geekweek.interia.pl/militaria/n ... Id,7359812

https://pl.wikipedia.org/wiki/BTR-80

BTR-80 w kartonie to kolejny świetny temat do reaktywacji, mając na uwadze, że dysponujemy tylko modelikoym opracowaniem mającym już 22 lata - numer 6/2002;
https://www.super-hobby.com/products/BTR-80.html

PMzTO:
https://www.papermodelers.com/forum/arm ... -80-a.html

Propozycja na nowe opracowanie plus wyposażenie dioramy :
https://blogcenzurowany.blogspot.com/20 ... tr-80.html
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » piątek, 1 marca 2024, 22:35

Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » sobota, 2 marca 2024, 09:29

Sobotni kotlecik przypominający... siem :mrgreen:
Modelarze okrętowi i sponsorzy akcji "Cała Polska na "Yamato"" już z pewnością czekają z niecierpliwością w blokach i innych obiektach deweloperskich na lifting tego modelu kartonowego i bardzo dobrze, ale jak sądzę z pewnością znalazłaby się spora grupa tych, którzy czekają na taki zabieg w stosunku do modelu kartonowego USS "Missouri" z wydawnictwa GPM.
USS "Missouri" (BB 63) to numer 242 i rocznikowy 13/2005, a było nie było mamy przecież rok 2024.
https://sklep.gpm.pl/modele-kartonowe/o ... ouri-bb-63
Kiedyś już wspominałem, że powoli zbliża się numer 666 i pod tym numerem jak znalazł pasowałby ten okręt

Oczywiście kompletnie nie wiem jaki jest obecnie status tego modelu i poprzednia jego tzw. sprzedawalność, ani to czy taki pomysł ze względu na roszady kadrowe może mieć miejsce ... no można zlecić temat podwykonawcy :P 8-)
Model ten po sklejeniu i na tzw. żywca robi piorunujące wrażenie o czym mogłem się przekonać na jednej z lokalnych wystaw, gdzie wchodząc na obiekt w wejściu postawiony był właśnie model kartonowy tego okrętu.
Wydaje się, że zasadne jest, aby takie ewentualne nowe opracowanie modelu tego okrętu było dla całkowitej odmiany bez kamuflażu znanego z poprzedniego opracowania i z pokładem drewnianym w jego naturalnym kolorze. :idea:
https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/co ... wding_the/
Nic chyba nie stoi na przeszkodzie, aby to była na przykład również USS "Iowa" .

https://www.navsource.org/archives/01/63a.htm
https://www.navysite.de/bb/bb63tour80.htm
https://www.reddit.com/r/MachinePorn/co ... hip_and_a/
https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/co ... ouri_bb63/
https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/co ... d_july_23/
https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/co ... ssouri_bb/

Przykładowy model plastikowy tego okrętu w skali 1:200 dla zobrazowania ewentualnego wyglądu - część drewniana pokładu jeszcze w kamuflażu, ale i taka wersja też jest godna uwagi :
http://www.modelshipgallery.com/gallery ... /index.htm
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Re: Kartonowa bombonierka

Postprzez Pashal » poniedziałek, 4 marca 2024, 22:25

Całkiem przypadkiem na jednym z for pojawiła się relacja i galeria modelu kartonowego samolotu, która to skłoniła mnie do napisanie tych kilku poniższych zdań.

Jak to onegdaj leciało w kultowym serialu - "40 lat minęło jak jeden dzień... " - no może od roku 1983 to jednak 41 lat :mrgreen:

Noooo i co, no i coooooo, że akurat rok 1983 i co niby z tego wynika ?
Już szybciutko tłumaczę - otóż wynika z tego natentychmiast to, że jest to rok w którym nasze kultowe ze wszech miar wydawnictwo "Mały Modelarz" przestało być jedynym na rynku, gdyż ponieważ pojawiło się pierwsze AUTORSKIE PRYWATNE wydawnictwo pod nazwą ALFA z siedzibą w Warszawie i bardzo dobrze, że akurat w Warszawie, bo miałem blisko do kiosku, gdyż ponieważ akurat "zamieszkiwałem" w Tym czasie tzn. od 1982 roku do 1984 na Bemowie w znanej i cenionej JW i generalnie bardzo mile wspominam ten czas 8-)
Centralnie piękna okolica - lasy, wiejskie powietrze, dużo wszelakiego ptactwa - WRON-y, gile...szczególnie na porannej zaprawie... no może troszkę z tym powietrzem to mała przesada, bo wszak w pobliżu na Radiowej było wysypisko śmieci, ale za to było dobre połączenie autobusowe do Włoch - ogólnie bilansowało się :P

Wracając do meritum, czyli do wydawnictwa Alfa to jego pojawienie się było chyba dla wielu modelarzy kartonowych szokiem, przypominam, że rok 1983 to stan wojenny, który został zniesiony 22 lipca właśnie tego roku - być może są jeszcze ludzie, którzy pamiętają, czy numer 1/1983 wydawnictwa Alfa z co chyba nikogo nie dziwi z modelem radzieckiego samolotu Ła-7 trafił do kiosków w trakcie, czy już po zniesieniu stanu wojennego... ja nie pamiętam :mrgreen:

Niestety wydawnictwo Alfa tak jak się nagle pojawiło tak i nagle zniknęło z rynku - zostały wydane tylko 4 numery - jeden w 1983 roku - wspomniany Ławoczkin Ła-7.
W 1984 roku ukazały się jeszcze 3 numery :
- największa sensacja - numer 2/1984, bo to prawie był Me-109,ale dla niepoznaki jako Avia S-99 - ten model prawie skleiłem.
- numer 3/1984 holenderski Fokker G.1B - o tej relacji i galerii wspominam :
https://www.konradus.com/forum/read.php ... r=0&page=1
- numer 4/1984 - Westland Whirlwind

Wydawnictwo Alfa - Mirosław Zbyryt miało jeszcze w planach wydanie następujących modeli :
PZL P.50 Jastrząb, Brewster Buffalo, Kawasaki Ki-100, CA-13 Boomerang , P-39 Airacobra - no można powiedzieć, że jak na tamte lata to bardzo atrakcyjne propozycje .
Pozwolę sobie jeszcze dla pełnego obrazu z czym wystartowało wydawnictwo Alfa podlinkować taki również wspomnieniowy tekst :
https://papermodels.pl/thread-5331.html

Warto jeszcze przy okazji wspomnieć dla porównania jakie modele kartonowe w roku 1983 zostały wydane nakładem wydawnictwa "Mały Modelarz".
Rocznik 1983 :
1. Samolot turystyczny RWD-13
2. Samolot szturmowy Iljuszyn Ił-2 i sylwetkowe Ił-2 i Ił-10
3. Polski trałowiec Kormoran
4. Radziecki duży okręt podwodny K-21
5. Radzieckie lekkie działo samobieżne Su-76
6. Niszczyciel eskortowy ORP Ślązak
7. Radziecki samolot myśliwski Ławoczkin Ła-7 :!:
8. Rudowęglowiec Sołdek
9. Samolot szkolno-łącznikowy RWD-8
10. Średnie działo pancerne SU-100
11-12. Włoski pancernik Vittorio Veneto :!: :!: :!: :!: :!:
Pashal
 
Posty: 1650
Dołączył(a): piątek, 4 czerwca 2021, 14:10

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Karton

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości