Polskie Cromwelle IV

[Tomek Hejmo]

Szukam zdjęć i informacji dot. Cromwelli IV używanych przez PSZ do roku 1945, najchętniej coś, co można zrobić z użyciem kalek ARMO 72408 albo ToRo Model 72D14.

Które kalki polecilibyście jako pewniejsze merytorycznie?

[Grzegorz2107]

Podpinam się do pytania. Cromwell pójdzie u mnie na pierwszy ogień.

[Marek Jaszczołt]

Na szybko bez zaglądania do książek trochę lepiej ToRo, ale i tak trzeba się posiłkować zdjęciami, aby określić typ kadłuba, bo w opisach tego nie widzę. Ten drugi CS wygląda na kadłub F.
Oczywiście po Normandii Cromwelle zostały mocno obłożone gąsienicami więc oznakowania z przodu były często niewidoczne lub wymalowane na blachach przymocowanych prowizorycznie do ww. gąsienic.

[Tomek Hejmo]

No cóż, nikt nie mówił że będzie łatwo. W takim razie wersja mk. IV sobie a kadłub sobie? Może jakieś krótkie wyjaśnienie jak rozróżniać kadłuby (i resztę jeśli są jeszcze jakieś haczyki)? Model mam Revella w 72.

Jaką literaturę Marku byś polecił?

[merlin_PL]

Wydawnictwo Militaria jakies 2 miesiące temu wydało pierwszą część monografii Cromwella. Druga częśc w drodze liczę , że znajdę tam trochę zdjęć naszych Cromwelli Są w I części rysunki kadłubów poszczególnych typów . Na ile merytorycznie poprawnie się nie wypowiadam

[martinello]

...Jaką literaturę ... byś polecił?

Absolutnie podstawowe informacje są w TBiU nr 163 (np. rysunki typów kadłubów) oraz Militariach nr 14. To stare książki i dostępne.
Myślę, że to podstawa informacji na temat polskich Cromwell'i.

No cóż, nikt nie mówił że będzie łatwo. W takim razie wersja mk. IV sobie a kadłub sobie? ...

Jedno z drugim (wersja z typem kadłuba) ma niewiele wspólnego. Wersja oznaczała (w skrócie) typ zastosowanego uzbrojenia zaś typ kadłuba (od A do F) nie był wyróżniany w oznaczeniu. W praktyce i w dużym przybliżeniu "typ kadłuba" oznacza jakie włazy kierowcy i pomocnika są w danym pojeździe - otwierane na bok czy do góry.

Model Revell'a to jak widzę ( http://www.onthewaymodels.com/reviews/R ... llprev.htm ) Mk.IV (wersja uzbrojona w armatę 75 mm) z kadłubem typu C

[Bigmodel]

Witam

W praktyce i w dużym przybliżeniu "typ kadłuba" oznacza jakie włazy kierowcy i pomocnika są w danym pojeździe - otwierane na bok czy do góry.

Oraz jakie pokrywy silnika są w danym kadłubie, oraz ilość skrzynek na błotnikach.

Pozdrawiam
Jacek

[martinello]

Oraz błotniki - dlatego, aby nie przesadzić z ilością informacji na raz, napisałem "w dużym przybliżeniu"

[Marek Jaszczołt]

Zestaw Armo kalki są prawidłowe dla tych przedstawionych 3 Cromwelli z kadłubem C.
ToRo też generalnie OK:
T187773 CS kadłub C
T187921 Command kadłub C
T187924 kadłub C (zniszczony w Normandii przez lotnictwo alianckie)
T187935 kadłub C
T187427 kadłub C
T187914 kadłub C
T189971 kadłub C
T120517 CS na 90% kadłub F - zasobnik wieżowy, zastępował usunięty z lewej strony w kadłubie F

[Tomek Hejmo]

Dziękuję Panowie. Nie chcę walnąć byka, w związku z czym bardzo proszę o wyjaśnianie wszystkiego od razu, powinienem się połapać Prosiłbym jeszcze o wklejanie zdjęć tych pojazdów, które są w kalkach.

[merlin_PL]

Odświeżę temat bo u mnie polski Cromwell IV na tapecie.

Tu zdjęcie wywróconego naszego "Cromwella" T 187924

http://imageshack.us/photo/my-images/132/cromwell.jpg/

Zdjęcie z forum

http://www.ww2talk.com/forum/weapons-te ... ks-15.html

Ale mnie interesuje egzemplarz T 187914 - wybrałem go na temat modelu, wszystko fajnie , ale im dłużej się przyglądam zdjęciu ( strona 170 Pojazdy PSZ na Zachodzie 1939 - 1947 Kamińskiego i Szczerbickiego ) to widzę na nim 3 anteny na wieży ( długie prętowe ).
Czy to jest czołg dowodzenia - czołg łączności , Cromwell Rear Link , albo "Cromwell" Control i czy faktycznie widzę na nim 3 anteny, czy "zwykły" Cromwell . Będę wdzięczny o pomoc bo mnie temat męczy.

[micmal]

Specem od Cromwella nie jestem, ale dostałem zaczętego więc tak trochę się przyglądam zdjęciom i zbieram literaturę. Wzrok u mnie słaby, więc pod lupą obejrzałem zdjęcie o którym piszesz i ... nie jestem pewny na 100%. Pierwsza od lewej i środkowa "natena" są niemal identycznej długości. Ta po lewej widać jak kawałek dotyka wieży. Ze środkową jest problem bo jej linia biegnie równo z otwartym włazem, za tankistą, w ten sposób, że nie nic nie widać. To tyle co wypatrzyłem. Tomek przepraszam za "wtręt" w Twoim wątku.

[mysiek13]

Tomek wyslij mi na priva swój aktualny adres to Ci wyślę stare Militaria o Cromwellu ba mam 2 sztuki i jakies pdfy też Ci podeśle

[merlin_PL]

I znów wyciągnę wątek z niebytu , ale , montaż zbliża się do końca, a wątpliwości rosną .

1. Czy Cromwell numer ewidencyjny T 189452 był czołgiem na kadłubie C i czy jak widzi to Magnuski w zeszycie TBiU nr 163 miał zamontowany lub mógł mieć zamontowany wczesny celownik ( wire ) ?

2. Czy nasze cromwelle były wyposażone w oba , typy celowników : wczesny - ( wire - takie trzy pręty na jednej podstawie przymocowane do przodu wieży ) i późny ( bird cage - czyli dwa trapezy połączone razem na kształt klatki dla ptaków ) , czy tylko w późniejsze.

3. Czy poza tymi celownikami był zamontowany na wieżach polskich cromwelii jeszcze dla mnie trzeci typ celownika ( taki jaki widzi go tamiya w swoim modelu ) , czyli trapez i trójkąt jako dwa oddzielne elementy. Że taki celownik był na wyposażeniu brytyjskich czołgów to wiem bo znalazłem parę fotek niepolskich czołgów z tymi celownikami
Dla mnie taki celownik ma T 197914 - aczkolwiek zdjęcie niewyraźne

4. Od kiedy które montowano . czy jest jakiś przedział numerów seryjnych , fabryka czy jak popadło.

5. Czy mogły być czołgi bez tych celowników - można je było zdjąć ( patrz fotka polskiego T 187935 ) - czy ich brak na zdjęciu to nie efekt interwencji na przykład cenzora.

Co do literatury to mam obie ( starą i nową ) monografię Ledwocha , wspomniane TBiU ) Śladami polskich gąsienic + parę książek Kamińskiego , Pojazdy PSZ