Strona 1 z 2

Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: niedziela, 21 października 2012, 20:13
przez krzysiekf
Witam.
Dostępny jest model Dragona HVSS :
http://www.dragon-models.com/html/6354poster.htm
czy pudełkowa wersja nadaje się do wykonania naszego shermana np. Cairo bądź innego z dostępnych malowań?
Kolejny model to Ib Dragona lub Tamiya M4A3 105, pytanie to samo co powyżej:
http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=TA%2035251
http://www.mojehobby.pl/products/M4-105 ... -Tank.html
ps. ew. inne propozycje

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: niedziela, 21 października 2012, 22:39
przez Marek Naja
O ile mnie pamięć nie myli, to Polacy nie używali w ogóle czołgów w wersji M4A3. Polskie haubice 105 były na podwoziu M4. Jeżeli mogę Ci podpowiedzieć pewien schemat budowania Shermanów, to albo bierz co jest na półce i buduj jakiegokolwiek alianta do jakiego dali kalkomanię albo masz wyjście drugie. Niestety jest ono bolesne i kosztowne. W czas i pieniądze. Shermany to bowiem bardzo kłopotliwy temat. Jeśli chcesz budować jakiegoś polskiego shermana, to najlepiej zacząć od wyboru tego konkretnego egzemplarza z literatury, a następnie możesz dochodzić co to za mieszanka. Zonk polega na tym, że jeśli już ustalisz wariant czyli np. czy to M4A1(75) - tych też nie mieliśmy tak na marginesie, czy M4A1(76) - tylko 1.DPanc, czy M4A4 (też 1. DPanc), czy Firefly na bazie M4A4 (1.DPanc), a może M4 z 75 mm lub 105 mm, a może z 17-funtówką na kadłubie Composite, a może M4A2, to nie koniec. Możesz być bowiem pewien, że ten akurat, który Ci się podoba będzie miał inne wózki podwozia niż to co jest w pudełku z modelem. Albo inne gąsienice. Dlatego próba zbudowania takiego prawidłowego modelu ze zdjęcia jest kosztowna w czas na dociekania i pieniądze, bo bywało, że kupowało się 2-3 modele aby z nich skompletować części. Teraz jest choć o tyle łatwiej, że jak możesz kupować za granicą, to polecam Tascę. W tej chwili bezapelacyjnie najlepsze shermany na rynku. Bierzesz Tascę, która kosztuje sporo ale oszczędzasz na blachach i szpachli. Masz też zarąbistą opcję w Tasca kupna pojedynczych ramek więc możesz skompletować dowolnego shermana, a np. wózki podwozia Tasca są po prostu bezkonkurecyjne.
W Dragonach problem polega na tym, że miesza on części stare (w sensie koncepcyjnym) i nowe. Co powoduje czasem frustracje, bo niby wszystko jest fajne, a tu dalej ta sama nieprawidłowa osłona transmisji. Zdetalowane są nieźle, szczególnie wszystkie nowe, choć do Tasca, to im brakuje sporo ale naciągają to dając blaszki czy metalową lufę. Tamiya wychodzi dziś w tym najgorzej, bo ten modele, który wskazałeś jest wiekowy. Co prawda jakość odlewów Tamiyi jest świetna ale np. wózki podwozia, to już prehistoria. Poza tym to M4A3. Wielką zaletą kiedyś Dragona, nie wiem co pakuje teraz, było to, że w pudełkach były najczęściej 2 komplety wózków różnych typów więc to załatwiało choć jeden problem. Do Tamiyi był dostępny żywiczny kadłub w wersji M4 ale nie wiem czy jeszcze są w sprzedaży. Ogólnie Sherman, to ciężki temat i uzależnia. Wiem, bo mam w piwnicy ich z 50 :)

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: poniedziałek, 22 października 2012, 08:23
przez micmal
Nic dodać, nic ująć, chciałoby się powiedzieć odnośnie wypowiedzi Marka. Ja również polecam Tascę, owszem trochę kosztuje, ale jest jak klocki LEGO w składaniu (no może za wyjątkiem wózków, ale to już grymaszenie). A polskiego Shermana to faktycznie najlepiej zrobić ze zdjęcia i konsultować jego budowę na Farum, gdzie bardziej światli shermanoholicy mogą służyć pomocą.

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: poniedziałek, 22 października 2012, 08:45
przez Vis13
Właściwie większość napisali koledzy, natomiast konkretnie parę słów o modelach które wskazałeś
Cairo to był M4 zaś dragona na podwoziu HVSS daje M4A3, inna płyta nadsilnikowa, inny tył, inny kąt nachylenia tylnej płyty pancerza. Ogólnie trochę przerabiania i dodatkowych części.
Tamiyowska haubica M4A3 także odpada, jak wspomniał Marek Polacy używali tylko M4
Dragonowski model M4 jak najbardziej będzie odpowiedni. Można wykonać polską haubicę z Włoch. Potrzebne będą kalkomanie i oraz parę brytyjskich dodatków gaśnice, skrzynia na tył wieży.

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: poniedziałek, 22 października 2012, 15:04
przez krzysiekf
Dobrze rozumiem : M4 na podwoziu HVSS ?
Czy np: http://www.missing-lynx.com/reviews/usa ... wab_1.html

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: poniedziałek, 22 października 2012, 16:41
przez Bigmodel


Na początek ten M4.I b na zawieszeniu VVSS będzie ok
http://www.missing-lynx.com/reviews/usa/dml6548reviewab_1.html

Spokojnie zrobisz sobie naszego M4.I b, np POGANIN II z P.4.Panc. "Skorpion". ( kalkomanie robi Armo, 35402 - Polskie Shermany cz.1)

http://www.jadarhobby.pl/armo-35402-polskie-shermany-cz1-kalka-135-p-5580.html

Dokupisz sobie Brytyjskie wyposażenie, karnisty, skrzynki i będzie ok.


Pozdrawiam
Jacek

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: poniedziałek, 22 października 2012, 22:55
przez krzysiekf
Dziękuję za pomocne informacje.Faktycznie temat jest dość trudny.
Czy na bazie tego modelu wymieniając zawieszenie na HVSS możemy zbudować np. Cairo?

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: piątek, 26 października 2012, 18:00
przez martinello
Poczekaj aż tasca wyda M4(105) jeśli koniecznie zależy ci na tym wariancie - to taka moja rada ;)

A to co napisał Marek to się nadaje do skopiowania i wklejenia po kolejnym pytaniu o polskie shermany :!:
Jedno ale - mieliśmy kilka sztuk M4A1(75) w PUK - choćby TOBRUKA i ACROMĘ

Dziś doszedł do mnie model tasca 25-027 Sherman IC Firefly Composite Hull - to polecam z czystym sumieniem na Polskiego !!! (i zapomnieć o FF Ich dragona)

krzysiekf napisał(a):Czy na bazie tego modelu wymieniając zawieszenie na HVSS możemy zbudować np. Cairo?

teoretycznie tak, praktycznie nie - dlatego, że HVSS miał też nieco inną wannę, tylną ściankę i napinacze niż zwykły VVSS. I to co pisali koledzy powyżej :arrow: praktycznie zawsze trzeba dokupić, skombinować itp pewne elementy brytyjskiego wyposażenia (innego niż amerykańskie) oraz przeróbek "frontowych".
Poza tym - skąd weźmiesz podwozie HVSS ?
Jak bardzo chcesz - wykombinuj coś, na przykład kup dwa modele: M4A3(105)HVSS i M4(105) pomieszaj i zrób polskiego M4(105)HVSS i amerykańskiego M4A3(105) - ale to nadal będą tylko modele dragona i kupę roboty z dopasowaniem części pomiędzy modelami...

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: piątek, 26 października 2012, 22:17
przez krzysiekf
Podwozie hvss od AFV lub Tasca.Gdzie można nabyć pojedyncze ramki Tasca?

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: sobota, 27 października 2012, 08:59
przez martinello
AFV odradzam, tasca można kupić tutaj -> http://www.tasca-modellismo.com/english/parts-1.html

Obrazek

Tyle, że jak pisałem powyżej po zakupie ramek podwozia nadal będzie Ci brakować prawidłowej wanny z tylną ścianką (a takiej dla M4 HVSS chyba nikt nie produkuje) i przede wszystkim napinaczy...

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: sobota, 27 października 2012, 13:15
przez krzysiekf
Ok dam spokój wersji hvss.....
Rozumiem że M4 105 podany wyżej przez bigmodel też odradzacie?

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: sobota, 27 października 2012, 13:55
przez martinello
Ja odradzam, bo nie lubię dragona.
Ale model można złożyć.

Tu masz kilka fotek (z różnych źródeł) z których możesz się zorientować co trzeba zrobić w modelu, żeby był podobny do polskiego.

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Najczęściej mają skrzynkę zawieżową (do kupienia), skrzynię na kadłubie - ja kiedyś taką wystrugałem, a więc jak ja to zrobiłem - to każdy może ;o)
Obrazek
Częste jest też pokrywanie przedniego pancerza trakami i jakimś brezentem...

Niestety, trzeba też pouzupełniać model - np. o deflektor

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: sobota, 27 października 2012, 14:04
przez krzysiekf
Ok.To ostatnie zapytanie:)
Które z modeli Tasca można wykonać w dostępnych malowaniach z Włoch?

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: sobota, 27 października 2012, 14:10
przez martinello
Jak rozumiem w polskich malowaniach ?

Ten (35-017), ten (35-L28) i ten (35-018)
http://www.tasca-modellismo.com/seihin/ ... an3dv.html
http://www.tasca-modellismo.com/seihin/ ... n3mid.html

Re: Polskie shermany IbY i Ib

PostNapisane: sobota, 27 października 2012, 15:39
przez krzysiekf
Czyli tylko Mk III?