Modelarstwo z pasją

Cześć,
Szukam materiałów o Renówkach w WP, głównie z wojny polsko-bolszewickiej choć wrześniowe też będą OK. Najbardziej interesują mnie malowania dla wersji z wieżą Renault i armatką.

Domyślam się że te 20go roku powinny nadal mieć malowanie francuskie, ale dla mnie kolory żabojadów to temat kompletnie nie znany więc chętnie zasięgnę pomocy

Na wiki jest takie zdjęcie
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Polish-soviet_war_montage.jpg
Budownictwo wskazywałoby że faktycznie może być z wojny polsko-bolszewickiej. Malowanie wygląda na to z czarnymi maziajami (takie jak na pięknym modelu Andrzeja Bigtanka), przynajmniej tego czołgu na pierwszym planie z prawej, ale jakie toto są kolory? Phi razy drzwi bo po wszelkich zabawach malarskich zmieni się 150 tys. razy
No i na tym zdjęciu większość ma wieżę Berliet, widzę jednego który może mieć heksagonalną wieżę, ale czy ma działko? W dodatku co czołg rozmieszczenie łat jest inne, więc może i kamuflaże mają inne?
Na tym pierwszym od prawej widać fragment numeru zaczynający się od 3jki, duże cyfry w formie czarnej obwódki. Zawsze takie oznaczenia stosowani? I czy przejęliśmy po żabojadach system oznaczania kompanii symbolami kolorów kart? Zielony jestem w temacie to pytam jak... głupi.

Jeżeli chodzi o czołgi Renault w WP , to wydaje mi się że zaraz po przyjeździe nikt ich nie malował i poszły na front, czasu nie było ! W filmie Hoffmana repliki są pomalowane w łatki ale to tylko film . Co do późniejszych to materiały się znajdą !
Przesyłam zdjęcie mogące posłużyć jako materiał do budowy ciekawej choć nie łatwej dioramy złożonej z 2 czołgów i 14 figurek w tradycyjnych czarnych beretach
http://poznan.gazeta.pl/poznan/56,36001 ... ERIA_.html

A tutaj o malowaniu http://derela.republika.pl/ft17pl.htm#paint

Filmu Hoffmana bym za Chiny ludowe nie brał jako wzorca

Zdjęcie panów w beretach urocze, ale mam nieco inną koncepcję ;P

Nie wiem czy znasz
http://derela.republika.pl/ft17pl.htm

Znasz, nie mniej dzięki. Pomału, pomału się coś klaruje.

Ok, teraz mam zagwozdkę dotyczącą tych brzeskich Renówek.

ze strony http://mailer.fsu.edu
Czy ten po prawej (Char de canon, w sensie z działkiem) ma wieżę skręcaną czy odlewaną? Wydaje mi się że skręcaną, ale czy na pewno?

Sherman napisał(a):Czy ten po prawej (Char de canon, w sensie z działkiem) ma wieżę skręcaną czy odlewaną? Wydaje mi się że skręcaną, ale czy na pewno?

Obydwa mają skręcane wieże. Ten pierwszy miał numer 1102, a ten w głębi 1071.

Dziękuję bardzo Więc pewnie będzie z Brześcia.

Witam.

Poszukuje informacji, najlepiej zdjęć lub szkiców
Pojazdów:

1.
Renault (FT) Kegresse-Hinstin M26/27 wz.29 (Renault model 1929)
Testowano na nim wieżyczki dwubroniowe przeznaczone do modernizacji
Renault (FT) TSF.

Interesują mnie zdjęcia lub szkice oraz dokładny opis tych wież.
Mam jedno z artykułu J.Magnuskiego w NTW 9/97 wóz wz.29 testowany pod Modlinem, wraz z opisem zamieszczonym w tym artykule.
Plus szczątkowe informacje i opinie z forum dws.org.pl
Oraz dobroni.pl

Czy wieża widoczna na zdjeciu wz.29 pod Modlinem
to ta zmodernizowana z 31r. czy jeszcze ośmiokątna z 29r. której projekt odrzucono?



Czy zachowało się więcej zdjęć z tymi wieżami?
Czy ośmiokątna z 29r. mogła to być ta sama co na samochodach pancernych Ursus wz.29 ?

Wieża dwu broniowa wz. 29
Opracowana w Biurze Konstrukcyjnym Broni Pancernej WIBI. Projekt powstał w 1929r, pierwszy prototyp w 1930r. Wieżyczka była 8-kątna, broń umieszczono w przeciwległych ścianach bocznych.

W 1932r powstał nowy model. Skonstruowano nowe jarzmo dla armaty 37mm i km Browning wz. 30. Jarzmo wykonano z odlewu pancernego grubości 20 mm.
Stwarzało ono możliwość naprowadzania broni w 3 osiach, oraz umożliwiało obserwację celu przez 2 lunety. Jarzmo z oboma broniami montowano w przednim wykuszu wierzy o średnicy wewnętrznej 1000 mm i wysokości 700 mm. Grubość pancerza jak w oryginalnej wierzy Renault a ważyła o 14 kg więcej.
W górnej płycie znajdował się właz zamykany pokrywą "specjalnej konstrukcji" (?). Po jego bokach przewidywano umieszczenie 2 obrotowych peryskopów obserwacyjnych. ...
Daleko było tej wieży optimum, bo była jednoosobowa oraz dlatego, że broń była naprowadzana bezpośrednio, na co wskazuje Magnuskiego wzmianka o tym, że jarzmo dawało możliwość "naprowadzania broni na cel w trzech osiach" (raczej w dwóch). Postęp w stosunku do wieży Renault FT (i samochodów pancernych wz. 29 i wz. 34) może jednak był, na co wskazuje wzmianka w artykule o tym, że wieża miała "mechanizm obrotowy", co może oznaczać typowe rozwiązanie z zębatką w pierścieniu wieży i przekładnią.


2.
Renault (FT) Kegresse-Hinstin M26/27 wz.32 (Renault model 1932)
Przebudowany na zawieszenie z Vickers Mark E (6-ton)

Znów j.w.
Mam tylko dość dokładny opis z z artykułu J.Magnuskiego w NTW 9/97
i tylko jedno zdjęcie które pojawiło się na odkrywca.pl w 2004r.



Czy to jedyne zachowane zdjęcie tego pojazdu?
Interesuje mnie ujęcie przedniej części pojazdu, rozwiązanie mocowania
koła napinającego?
Po co osłony przekładni bocznych z vickersa w czymś, co już ma własne przekładnie boczne, łańcuchowe w dodatku?

Czy faktycznie przedstawia ono Renault wz.32... spotkałem się z opinią
że to jakiś radziecki mutant z elementami zawieszenia T-26...
Podobno tez coś kombinowali w tym kierunku...?

Artykuł z NTW w którym Magnuski pisał o obu pojazdach:





Powód?
Kolega grafik chce stworzyć wizualizacje tych pojazdów...
W przyszłości może spróbujemy umieścić je jako re-modeling do WoT.

W miarę możliwości nie chcemy tworzyć SF... tylko jak najlepiej oddać
wygląd rzeczywisty.


Pierwsze nieśmiałe próby...:



Mówiąc pokrótce, kadłub typu M 'Hanuś', wieża Berlieta z odciętym całym dachem na wysokości zaokrąglonej krawędzi. Właz w tylnej części stropu, zamiast tylnego włazu skrzynkowy wykusz. Wykusz przedni odrobinę szerszy niż oryginalny otwór na działo, z jarzmem kardanowym rozszerzonym o km.



Z zawieszeniem z Vickers Mark E (6-ton)
Odstąpiliśmy od tej wersji, błędnie założyliśmy że był zbudowany na kadłubie typ M ( Renault(FT) Hanuś ).


Kolejna próba tym razem już z kadłubem od Kegresse-Hinstin M26/27
Nie wiemy dokładnie, jak były mocowane koła napinające, więc roboczo są na osi od bębnów do przekraczania okopów:


...
Magnuski sugeruje w NTW 9/97 że wz.29 mógł zostać zmodernizowany na wz.32 po zakończeniu testów wież...

Jednak sugerując się zdjęciami myślę że Najprawdopodobniej 29'ka oraz 32'ka to były dwa osobne pojazdy...
Jeden ze zmodernizowanymi wieżami, drugi ze modernizowanym zawieszeniem... wieża na domniemanym zdjęciu 32'ki jest chyba standardowa ?

Nie będę zakładał osobnego wątku, bo temat generalnie pokrewny.

Czy ta malowanka jest względnie poprawna?

czy to jednak dość luźna interpretacja rzeczywistości.
Jest przy okazji jakaś szansa żeby takie malowanie miały czołgi polskie walczące w 20tym roku?

Znalazłem takie zdjęcie

Na moje oko można tam dostrzec 4 a może nawet 5 kolorów plam. Nie ma co prawda czarnych linii, ale one czasem zanikają na zdjęciach pojazdów które na pewno je miały.

Choć on jest ponoć amerykańskim 6 tonowym a nie Renówką.

http://www.ftmeade.army.mil/museum/Exhi ... _Tank.html
To chyba ten. Ja się zastanawiam czy mogły być różowe i fioletowe jak H 35

No własnie to chyba wymysł pracowników muzeum w Maryland... szkoda, bo ładny.