PZL P.11c 1/72 Azur

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez maciek3 » poniedziałek, 14 października 2013, 09:35

Malkontenci o których wspominasz jak na razie prowadzą rzeczową dyskusje na temat modelu . Posiłkując się bogatą dokumentacja poświęconą jedenastce, wytykają wady modelu a jest ich mnóstwo : za długi kadłub - na dodatek z kabiną od P.24 a nie od P.11, skrzydła od P.24 , silnik odlany wraz z obudowa nie wiadomo do czego, pokrywy kadłubowych karabinów sterczące niczym pancerne osłony. To wszystko nie uproszczenia ale wady, na tyle poważne że model z "pudła" zaledwie przypomina jedenastkę. Dla tych którzy chcą wykonać model redukcyjny oznacza to szereg przeróbek. Owi malkontenci jak ich nazywasz, nie muszą zakładać firm i produkować modeli, to firmy modelarskie jeśli chcą nazywać się modelarskimi mają wytwarzać modele a nie zabawki. Jest tak jak napisałeś - kto chce niech klei odstawia na półkę i będzie jak oryginał. Pozwólmy jednak tym którzy chcą mieć model redukcyjny na dyskusje, wymianę uwag i wzajemne rady jak to zrobić, bo każdy uprawie swoje modelarstwo, określa cel i sposoby jego osiągnięcia.
maciek3
 
Posty: 32
Dołączył(a): piątek, 6 lipca 2012, 12:12

Reklama

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez radoslaw6363 » poniedziałek, 14 października 2013, 09:51

Bercik napisał(a):No i już wiem, że nie kupię tego "modelu", szkoda czasu na tą zabawkę politechnizacyjną. To prawdziwy wstyd, że w dobie tylu niezłych rysunków i planów Czesi podchodzą do tematu tak pobieżnie i serwują nam półprodukt, który wymaga albo gruntownych przeróbek,
Rozumiem, że producent jest nastawiony na zysk i w biznesie idzie się na skróty, ale do cholery to nie jest przypadkowy samolot, to SYMBOL!! Symbol walki z oprawcą, symbol naszej najnowszej historii, który zasłużył na wyjątkowe traktowanie!! Absolutnie nie rozumiem jak można było zrobić COŚ TAKIEGO!

Ja zostaje przy modelu Hellera!!!


Dobry modelarz jest jak dobry lotnik który jak trzeba to i na drzwiach od stodoły poleci oto dowód http://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=6&t=61299
Jest to również dowód na to że osoba zabierająca głos w tym temacie wie co i o czym mówi :lol:
Nikt nie twierdzi że model jest idealny :!:
Ale też teza że jest nic nie warty jest nic nie warta :lol:

I jeszcze cytat z postu powyżej
firmy modelarskie jeśli chcą nazywać się modelarskimi mają wytwarzać modele a nie zabawki
Zgadzam się z przedmówcą absolutnie !
A ile to mamy w Polsce takich firm ?
Ostatnio edytowano poniedziałek, 14 października 2013, 10:19 przez radoslaw6363, łącznie edytowano 1 raz
Modelu idealnie oddającego rzeczywistość nie zbuduje się nigdy, ale próbować trzeba !
Nie kłóć się z głupim, bo najpierw zaniży cię do swojego poziomu, a następnie pokona doświadczeniem !
Według przeprowadzonych niedawno badań stwierdzono, że ludzie którzy nie rozpoznają ironii i sarkazmu są mniej inteligentni ! Pozdrawiam !
Avatar użytkownika
radoslaw6363
 
Posty: 2578
Dołączył(a): niedziela, 28 lutego 2010, 12:12
Lokalizacja: W PL Aleksandrów Łódzki, ponadto DK,NL,A,SK,D.

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez maciek3 » poniedziałek, 14 października 2013, 10:07

To bardzo dobry link. Dokładnie to samo należy zrobić z modelem P.11. Oczywiście z pominięciem zagłówka
maciek3
 
Posty: 32
Dołączył(a): piątek, 6 lipca 2012, 12:12

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez piotr dmitruk » poniedziałek, 14 października 2013, 11:22

kitir = MarCo :mrgreen:
Pozdrawiam
Piotrek
MOJE PORTFOLIO ARCHIWUM X- W moich galeriach wskazana jest rozsądna krytyka modeli.
Avatar użytkownika
piotr dmitruk

Mistrz Osobliwości
 
Posty: 10423
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 18:18
Lokalizacja: Rzeszów

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez radoslaw6363 » poniedziałek, 14 października 2013, 12:06

o TO TO :lol:
Modelu idealnie oddającego rzeczywistość nie zbuduje się nigdy, ale próbować trzeba !
Nie kłóć się z głupim, bo najpierw zaniży cię do swojego poziomu, a następnie pokona doświadczeniem !
Według przeprowadzonych niedawno badań stwierdzono, że ludzie którzy nie rozpoznają ironii i sarkazmu są mniej inteligentni ! Pozdrawiam !
Avatar użytkownika
radoslaw6363
 
Posty: 2578
Dołączył(a): niedziela, 28 lutego 2010, 12:12
Lokalizacja: W PL Aleksandrów Łódzki, ponadto DK,NL,A,SK,D.

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez maciek3 » poniedziałek, 14 października 2013, 12:26

Pytanie
Czy "kitir" , "MarCo" i "MarCorp" to ta sama osoba ?
maciek3
 
Posty: 32
Dołączył(a): piątek, 6 lipca 2012, 12:12

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez Piotrek.S. » poniedziałek, 14 października 2013, 12:47

Niektórzy powinni chyba zażyć leku:
Obrazek
Typowo "nasze" gadanie:
a)nie ma - źle,
b)jest - pewnie zły ale tylko w internetach widziałem,
c)jest ideał - "złodzieje, poj****o ich z tą ceną".
Model kupię, tak odłożę na półkę obok Revella, Hellera i PZW. A skleję na emeryturze.
Dla kolegi brawo za wykonanie i pokazanie, że model wcale nie jest zły.
Przy okazji planów porównał ktoś do rysunków z Aeroplana albo MiniRepliki? Nie widziałem a podobno plany są warte uwagi.
Umysł ludzki jest jak spadochron.
Działa lepiej kiedy jest otwarty.
Avatar użytkownika
Piotrek.S.
 
Posty: 215
Dołączył(a): piątek, 21 września 2007, 07:48
Lokalizacja: Oborniki

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez maciek3 » poniedziałek, 14 października 2013, 12:58

Model który podziwiasz to konwersja P.24 na P.11 a nie pudełkowa jedenastka. A o planach już było do setnych milimetra.
maciek3
 
Posty: 32
Dołączył(a): piątek, 6 lipca 2012, 12:12

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez Aleksander » poniedziałek, 14 października 2013, 13:08

Dominik napisał(a):A ja będę kleił to co jest i wygląda nas półce jak oryginał.

Ja też! :lol:
Obrazek
ObrazekObrazekObrazek Obrazek Obrazek

Aleksander Górski
..."be yourself, no matter what they say"...
Avatar użytkownika
Aleksander

Animal Planet
 
Posty: 8799
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 17:14
Lokalizacja: "Miasto Meneli"

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez GrzeM » poniedziałek, 14 października 2013, 16:04

MarCo, no więc wsadziłem Twoje zdjęcia do photoshopa i nałożyłem jedno na drugie tak, by plany w obu (fioletowe i pomarańczowe linie) się pokrywały. Czyli - jeśli dobrze rozumiem - wielkość jest zachowana.
Wychodzi na to, że gdy proporcje są zachowane, obrys kadłuba modelu (fioletowy) bardzo wychodzi poza obrys zdjęcia.

Obrazek

Żeby ułatwić zrozumienie tego "eksperymentu myślowego" załączam także poniżej zdjęcie robocze (Twoje, obrócone od poziomu, przeskalowane by plan był w tej samej skali i pokolorowane na fioletowo, żeby było lepiej widać):
Obrazek

I jestem otwarty na dyskusję, może to ja coś źle robię, ale na razie wydaje mi się, że to Ty, zapewne niechcący, gdzieś po drodze zmieniłeś rozmiar albo planu ze Stratusa albo Twojego zdjęcia jedenastki i użyłeś innego rozmiaru do porównania z planem, a innego do porównania z modelem.

PS. gratuluję pięknego modelu jedenastki przerobionego z P.24!
Avatar użytkownika
GrzeM
 
Posty: 3152
Dołączył(a): poniedziałek, 19 stycznia 2009, 22:39

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez Sherman » poniedziałek, 14 października 2013, 16:13

GrzeM, a zmierzyłeś oba "plany" (które jak już naisano planami nie są ;o) )? W sensie czy na obu zdjęciach mają tą samą długość/insze wymiary.
W malinowym chruśniaku.
Avatar użytkownika
Sherman
 
Posty: 3021
Dołączył(a): środa, 26 września 2007, 21:05

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez GrzeM » poniedziałek, 14 października 2013, 17:55

Nie no, te oba plany (pomarańczowy i fioletowy) to są skany tego samego planu, zrobione przez MarCo. I nałożone na siebie przeze mnie.
Avatar użytkownika
GrzeM
 
Posty: 3152
Dołączył(a): poniedziałek, 19 stycznia 2009, 22:39

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez GrzeM » poniedziałek, 14 października 2013, 18:18

No i przyłożyłem połówki do planów z monografii P.11 Stratusa (to już na pewno są plany, z osiami, podziałką liniową, przekrojami), a także do planów z monografii AJ-Pressu. Wszędzie to samo. Kadłub jest sporo za długi.
Owszem, plany też nie muszą być doskonałe. Ale jak na razie trzy różne są mniej-więcej zgodne, tzn. nie różnią się w kwestii, która jest przedmiotem tej dyskusji.
Avatar użytkownika
GrzeM
 
Posty: 3152
Dołączył(a): poniedziałek, 19 stycznia 2009, 22:39

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez pik » poniedziałek, 14 października 2013, 19:30

A może zamiast bawić się w rysuneczki ktoś zbuduje model, zmierzy długość, pomnoży przez 72 i otrzymaną liczbę porówna z danymi technicznymi samolotu? ;o)
Pozdrawiam
Darek
Na warsztacie 1/72: Ar-234 (Dragon), Ju-88 (Revell), FW-190 (Revell+Hasegawa)
Portfolio: http://pwm.org.pl/viewtopic.php?f=207&t=17429
Avatar użytkownika
pik
 
Posty: 1377
Dołączył(a): piątek, 12 marca 2010, 18:32

Re: PZL P.11c 1/72 Azur

Postprzez GrzeM » poniedziałek, 14 października 2013, 20:00

Żeby zmierzyć nie trzeba dużo budować. Wystarczy skleić patafixem połówki kadłuba, dolepić silnik i kołpak śmigła.

Natomiast plany już ktoś tu mierzył i porównywał z wymiarami oryginału.
Ostatnio edytowano poniedziałek, 14 października 2013, 21:08 przez GrzeM, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
GrzeM
 
Posty: 3152
Dołączył(a): poniedziałek, 19 stycznia 2009, 22:39

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do PZL

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości