Bf 109 G-14 hasegawa 1:48 pytanie

[Darek Trzeciak]

Czy po umieszczenie WNr i rodzaju kamuflażu można określić produkcję (WNF|Mtt|Erla) ?

EDIT

Na ten epizod szwajcarski... Bf 109 G-14 W.Nr. 462818 pochodził z zakładów Erla w Leipzig.

No to mam pierwszego typa. Dzięki
Takiego jeszcze znalazłem. Jeśli dobrze opisany to z JG5


Drugim typem byłby jakiś G-14 z ETC-50 lub z operacji Bodenplatte (jeszcze lepiej dwa w jednym )

Nie w temacie ale ten Gusio wygląda zabójczo

[Kuba P.]

Na ten epizod szwajcarski od dawna mam napisanego gotowca

Marcin, jesteś niezawodny jak Mercedes W124! Dzięki serdeczne za ten opis. Super!

Czy po umieszczenie WNr i rodzaju kamuflażu można określić produkcję (WNF|Mtt|Erla) ?

Oczywiście. Nie jest to specjalnie trudne.

[net_sailor]

Czy po umieszczenie WNr i rodzaju kamuflażu można określić produkcję (WNF|Mtt|Erla) ?

Z reguły tak o ile maszyna była w miarę świeża i zanadto nie przemalowywana. W Erla boki zazwyczaj malowali charakterystyczne okrągłe groszki (przykład powyżej). WNF też na bokach malował plamki, ale takie większe i plackowate. Mtt miał rozgraniczenie kolorów górnych i dolnego układające się w falbankę.

[net_sailor]

Na ten epizod szwajcarski od dawna mam napisanego gotowca

Marcin, jesteś niezawodny jak Mercedes W124! Dzięki serdeczne za ten opis. Super!

Dzięki. Dodam jeszcze poza protokołem, bo nie ująłem tego w tekście podstawowym, że maszyna posiada drewniany statecznik pionowy, ster kierunku bez blaszek kompensujących, a stery wysokości mają długie blaszki.

[Kuba P.]

W Erla boki zazwyczaj malowali charakterystyczne okrągłe groszki (przykład powyżej). WNF też na bokach malował plamki, ale takie większe i plackowate. Mtt miał rozgraniczenie kolorów górnych i dolnego układające się w falbankę.

To nawet można rozwijać i katalogować dalej. WNF malował i wielkie koła na bokach i bardzo maleńkie plameczki z przyciemnianiem całego boku aż po takie półksiężyce (Diana), Mtt zwykle falka, ale i czasem tylko charakterystycznie cięta linia na kadłubie z ukośnymi pręgami, plamkami jak i totalnie bez plamek, Erla to i groszki ale i gołe boki lub rozmyte plamy. Tych wariacji jest bardzo bardzo dużo i wpisują się w schematy fabryczne w różnorakich wariantach rozbitych na liczne bloki seryjne budowane przez tych 3 głównych producentów posiadających po kilka centrali produkcji budujących samoloty w ramach różnych zazębiających się serii. Ale to nadal jest ogarnialne.

Ważna i dobra uwaga i to potwierdzam - samolot musi być w miarę nowy i nie powypadkowy. Bo powypadkowy przebudowany przez jakiś Reparateurwerk dostawał czasem nieswoje elementy bez przemalowania albo był malowany lokalnie a tam wzór fabryczny już niekoniecznie obowiązywał.

[Darek Trzeciak]

[Oczywiście. Nie jest to specjalnie trudne.

Z reguły tak o ile maszyna była w miarę świeża i zanadto nie przemalowywana...

Dzieki Koledzy zaczynam "łapać". Teraz trudniejsze - czas ogarnąć różnice konstrukcyjne.

Takie malowanki u fabrykantów będą OK?

[Kuba P.]

No tak, te malunki pasują do ogólnej zasady dla G-6 z połowy 1943 roku, szczególnie ten Mtt to wczesny wariant podczas gdy takie marmurkowe malowanie G-6 WNF (G-6/U4) trafia się aż do końca 1944 przy czym u WNF typowy był nieco inny typ krzyża na skrzydłach z góry, szerzej rozstawione kątowniki.
Erla także, taki standard z początku 1944 aż do jesieni. Na przykład na większości G-14 i chyba każdym G-10 Erla już takiego groszkowego malowania nie uświadczysz.
Schemat nieco miesza z kolorami krzyży kadłubowych, tu uwaga.

[Kuba P.]

Dziękuję, to mam swojego faworyta.

Coś mnie tknęło i spojrzałem na zdjęcia "43" i "44" dokładniej. Mam pewne obawy, że to mogą nie być wcale pełne G-14 a egzemplarze 109 G-14 zbudowanych bez MW Anlage o istnieniu których skądinąd wiadomo. Skąd podejrzenie? Na "44" stojącej obok "43" w tym samym zagajniku i noszącej wiele tożsamych cech widzę wyraźnie trójkąt paliwowy z symbolem 87. To nie jest paliwo dla systemu MW. Tam konieczne było wysokooktanowe C3.
Oba natomiast mają w tylnej ścianie kabiny wycięcie pod akumulator, mimo tego że nie ma pokryw to po samym kształcie otworu można poznać czy to samolot przygotowany pod MW czy nie.
Teraz kluczowe pytanie - czy w tej serii wyszło więcej takich zubożonych G-14 i czy widać gdzieś czy takie maszyny mają pokrywę tylnej ściany kabiny z pudlem na akumulator czy płaską?

Żeby nie było tak antymodelarsko - wrzucam foty "43" (istnieje więcej ale wiele nie wnoszą do tematu)

[Rafako]

Coś mnie tknęło i spojrzałem na zdjęcia "43" i "44" dokładniej.

Czyli "już był w ogródku, już witał się z gąską..." Dzięki Kuba za zdjęcia "43", to górne znałem, ale tego z dołu nie widziałem. Tak sobie myślę, że to dość dziwne, że wyprodukowano kilka tysięcy Bf 109 w wersji G-14 a tak trudno znaleźć jakiś w miarę pasujący pierwowzór. Z drugiej strony wprowadzenie tej wersji wprowadziło chyba największy bałagan skutkujący wieloma różnicami w budowie poszczególnych maszyn produkowanych przez różne fabryki. Mam na myśli różnice w postaci chociażby wlewu oleju, statecznika pionowego, kółka ogonowego, bąbla na prawym beule, dodatkowego (bądź nie) panelu dostępowego pod wlewem MW, listew (bądź nie) kompensujących na sterze kierunku i pewnie wielu innych o których nie wiem bądź zapomniałem. Cóż na weekendzie planuję końcowe złożenie wszystkiego do kupy więc malowanie najwcześniej za tydzień w związku z czym jest nadzieja, że pojawi się jeszcze jakiś w miarę pewny i udokumentowany kandydat. Bardzo Wam dziękuję koledzy za aktywność w tym wątku. Przez tydzień pozyskałem bardzo dużą wiedzę na temat mojego ulubionego samolotu II WŚ.

[Kuba P.]

Ale ale! Z Twojego punktu widzenia to w sumie nic się nie zmienia bo samolot zewnętrznie będzie wyglądał prawidłowo.
To, ze nie mają tej pokrywy tylnej ściany kabiny jest dość ciekawe ale i zostawia furtkę - zrobisz wersję z pudłem na akumulator i będzie 100% poprawnie.
Konfiguracja wlewów, paneli - wszystko gra. Rób tego "43" dalej śmiało.
On jest w ogóle fajny i dość dobrze udokumentowany.

[Rafako]

Jeśli tak twierdzisz Kuba to postanowione. Tylko wczoraj Marcin sugerował żeby nie polegać raczej na grafikach Montexu więc nie bardzo wiem czy malować tak jak sugerują czy szukać innych źródeł. Nie wiem jaki był układ plam na skrzydłach, jaki wzór ich przejścia (ząbkowany jak Erla ?) oraz jak się ma sprawa z kolorami (chociaż to po części pewnie się wyjaśni jutro po wizycie w modelarskim). Mam na myśli czy to standardowy 74/75/76 czy raczej późnowojenne wariacje z 81/82/83 ?

[Rafako]

Przepraszam za post pod postem, ale na Twoim drugim zdjęciu Kuba (tym dolnym) widać, że to raczej nie ząbkowany schemat Erla. Mam rację ?

[Kuba P.]

Schemat ząbkowany występował tylko przez jakiś czas i to na wcześniejszych G. Tutaj masz płynne plamy, powiedzmy normalne. Trudno rozpracować ich przebieg bo jedno skrzydło jest zacienione, drugie wystawione na słońce. Zerknę w domu czy nie mam bardziej wyraźnego zdjęcia w druku.
Zawsze można się podeprzeć zdjęciami samolotów z tej serii z możliwie bliskimi numerami seryjnymi i robić analogicznie.

Co do kolorystyki - jak zwykle brak wiarygodnych danych ale ja malowałbym albo 74/75/76 albo ten pośredni schemat 75/83/76.

[Rafako]

Maski do "białe 43" zakupione. Dzisiejszy wieczór to malowanie detali kokpitu, złożenie go w całość i wklejenie w kadłub. Trochę nerwów było z barwionymi pasami Edka (farba próbowała złazić z nich przy próbie układania w fotelu), ale szczęśliwie dobrnąłem do końca. Jutro planuję dokleić skrzydła i wszystko inne co pokryję surfacerem przed właściwym malowaniem. I tu mam pytanie. Czytałem wiele wątków gdzie min Kuba sugerował pozostawienie wnęk podwozia FW 190 w aluminium względnie malowanie ich w kolorze spodu. Czy tak samo sprawa ma się z późnowojennymi Bf 109 ? Do tej pory byłem tradycjonalistą który nie dopuszczał innej opcji niż RLM 02

Co do kolorystyki - jak zwykle brak wiarygodnych danych ale ja malowałbym albo 74/75/76 albo ten pośredni schemat 75/83/76.

Montex sugeruje 75/83/76 i chyba tak raczej będę malował tym bardziej, że jak wcześniej wspomniałem lubię trochę ożywczego 81/82/83 w miejsce dość "nudnego" 74/75

[net_sailor]

Daj wreszcie jakieś zdjęcia z budowy to pogadamy, bo kończy się 4 strona wątku warsztatowego, a modelu ni chu chu...