Fiat Mefistofele (Italeri 1/12)

[PiterATS]

I tak i nie. Na razie jako tako nie mam nic w planach, bo to co jest aktualnie dostępne, nie jest w kręgu moich zainteresowań w bliższej przyszłości.
Z drugiej strony bardzo chętnie zabrałbym się za Auto-Uniona z MFH, ale ten model jest aktualnie w zasadzie już nieosiągalny.

[Pashal]

WOW świetny temat, ale ta cena... dobrze, że nie jest akurat dostępny :
https://www.britmodeller.com/forums/ind ... revisited/
https://www.bluerace24.com/modellarchiv ... -1-12.html

[kwiatektatek]

Ależ to jest pięknie wykonane.
Najbardziej podoba mi się rura wydechowa, czy raczej poziomy komin. Szczególnie w przedniej części. Niby nieskomplikowany element, a skutecznie odwraca moją uwagę od finezyjnego silnika. Który zresztą jest połową długości samochodu.
Czy dobrze widzę że załoganci jeździli takim potworem bez żadnych pasów?
Jak się obsługiwało takie auto? Do czego służą poszczególne dźwignie? A szczególnie to ustrojstwo na środku kierownicy?

[PiterATS]

Tak, pasów nie było. Te w samochodach wyczynowych były obowiązkowe dopiero od przełomu lat 60 i 70-tych, w już istniejącej Formule 1.
Co do czego służyło w obsłudze samochodu, to niestety nie powiem Ci. Do takich materiałów nie dotarłem, a na współczesnych filmach z przejazdów auta nie widać wszystkiego

[Adas']

Ależ to jest pięknie wykonane.
Najbardziej podoba mi się rura wydechowa, czy raczej poziomy komin. Szczególnie w przedniej części. Niby nieskomplikowany element, a skutecznie odwraca moją uwagę od finezyjnego silnika. Który zresztą jest połową długości samochodu.
Czy dobrze widzę że załoganci jeździli takim potworem bez żadnych pasów?
Jak się obsługiwało takie auto? Do czego służą poszczególne dźwignie? A szczególnie to ustrojstwo na środku kierownicy?

To ustrojstwo po srodku kierownicy to pewnie dzwignia przysieszania zaplonu. Troche dziwne ze jest tam tylko jedna wajcha, w prawdziwych autach z tego okresu sa tam z reguly dwie, jedna to reczny gaz. Ale na zdjeciach prawdziwego nic tam niema, ani na kierownicy ani pod, i jest calkiem mozliwe ze zaplon byl na magnesie, i sam sie regulowal?

Co ciekawe, wiekszosc tych aut nie miala pompy paliwa, i pompowalo sie powietrze do baku i cisnienie "wypychalo" benzyne do gaznika. Tu w modelu brakuje takiej dzwigni, ale i na zdjeciach prawdziwego nie widze nic takiego.

Dzwignie po prawej od kierowcy to zmiana biegow i hamulec.

[PiterATS]

Ależ to jest pięknie wykonane.
Najbardziej podoba mi się rura wydechowa, czy raczej poziomy komin. Szczególnie w przedniej części. Niby nieskomplikowany element, a skutecznie odwraca moją uwagę od finezyjnego silnika. Który zresztą jest połową długości samochodu.
Czy dobrze widzę że załoganci jeździli takim potworem bez żadnych pasów?
Jak się obsługiwało takie auto? Do czego służą poszczególne dźwignie? A szczególnie to ustrojstwo na środku kierownicy?

To ustrojstwo po srodku kierownicy to pewnie dzwignia przysieszania zaplonu. Troche dziwne ze jest tam tylko jedna wajcha, w prawdziwych autach z tego okresu sa tam z reguly dwie, jedna to reczny gaz. Ale na zdjeciach prawdziwego nic tam niema, ani na kierownicy ani pod, i jest calkiem mozliwe ze zaplon byl na magnesie, i sam sie regulowal?

Co ciekawe, wiekszosc tych aut nie miala pompy paliwa, i pompowalo sie powietrze do baku i cisnienie "wypychalo" benzyne do gaznika. Tu w modelu brakuje takiej dzwigni, ale i na zdjeciach prawdziwego nie widze nic takiego.

Dzwignie po prawej od kierowcy to zmiana biegow i hamulec.

Na kilku filmikach z przejazdów zauważyłem, że tam czasem coś pompują podczas jazdy, więc to może być właśnie jednak te ręczne sterowanie powietrzem od paliwa do gaźników. Bo pompy paliwowej jako tako ten samochód rzeczywiście nie ma.

Dzięki za komentarz z opisem co do czego mogło służyć. Fajna ciekawostka, ja sam nie za bardzo ogarniam sterowanie tymi wczesnymi samochodami, a temat ciekawy

[Adas']

Mała korekta, pompuje sie powietrze do baku, nie do gaznika. Robi sie po prostu podciśnienie które wypycha bezyne w strone silnika. Podczas jazdy jak czujesz ze auto zaczyna zdychac, pompujesz znowu i jedziesz dalej.

Sa auta w których karmi sie bezyne przez sama grawitacje (Ford T, Ford A, Austin 7), ale ten Mefistofele to auto czysto wyścigowe i jakoś nie wyobrazam sobie ze tu tez tak było.

[PiterATS]

Sa auta w których karmi sie bezyne przez sama grawitacje (Ford T, Ford A, Austin 7), ale ten Mefistofele to auto czysto wyścigowe i jakoś nie wyobrazam sobie ze tu tez tak było.

To akurat wiem, zresztą grawitacyjne układy paliwowe zaczęły odchodzić do lamusa dopiero w latach 30-tych. Podobnie też było z pierwszymi układami chłodzenia, które nie posiadały pompy- tam cykl krążenia wody był wymuszony i grawitacyjnie i poprzez różnicę ciśnień między gorącym chłodziwem, a zimnym. To były technologie

[kwiatektatek]

A to przyśpieszenie zapłonu to było ssanie do rozruchu, czy w czasie jazdy też się tego używało?
A jeśli podczas jazdy to w jakich przypadkach?

[Adas']

A to przyśpieszenie zapłonu to było ssanie do rozruchu, czy w czasie jazdy też się tego używało?
A jeśli podczas jazdy to w jakich przypadkach?

Do rozruchu dzwignia zapłonu jest w pozycji opóznionej, a podczas jazdy trzeba zapłon przyspieszac. W samochodach takich jak Ford T trzeba cały czas przy tym grzebac, zaleznie od predkości, a taki Ford A jest zadowolony jak dzwignia stoi sobie w połowie zakresu jej ruchu w mieście, i całkiem w dole poza miastem. Ale to tak reguła pi razy drzwi. Trzeba słuchac motoru i nastawiac wedle tego to tam sie dzieje.

Ssanie działa tez inaczej niz w autach z lat 40-50tych, i jest właściwie tylko po to zeby silnik zassał sobie bogatej mieszanki. Wyłaczasz ssanie natychmiast po odpaleniu silnika, i grzebiac przy zapłonoe i recznym gazie ustawiasz se to tak zeby silnik równo pracował.
Jak sie rozgrzeje to dostrajasz.

[PiterATS]

Adas- w sumie mega ciekawa rozmowa się wywiązała, sporo ciekawych informacji. Ale zacząłem się zastanawiać czy w przypadku Mefistofele rzeczywiście wszystko tak wyglądało, bo musimy pamiętać że jego silnik to jednostka napędowa z samolotu i to jedna z tych większych. Wydaje mi się że stopień czynności obsługowych to miks tego co można było spotkać w ówczesnych samochodach wyścigowych i samolotach.

[Adas']

W tych czasach wiekszosc czynnosci byla rzeczywiscie podobna, i jest bez roznicy czy to samolot czy samochod.

Tu film z autem blizniaczym: https://www.youtube.com/watch?v=W0HXxGjlIag , ktore ma o wiele wiecej tych calych wajch i szpejow.

A tu film z Mefistofele, gdzie widac ze grzybek w desce rozdzielczej to pompa paliwa: https://youtu.be/u1qvH085rKY?t=179

[PiterATS]

W sumie najciekawszym dla mnie elementem "sterowania" pojazdem jest nieduża dźwignia na półkolistej szynie, zamontowana na kierownicy, w jej osi. Wpółcześnie Fiat już jej nie posiada, ale widać ją na zdjęciach archiwalnych. Nie udało mi się ustalić do czego mogła służyć. Może miałbyś jakieś pomysły?

[Adas']

To jest wlasnie ta dzwignia do grzebania przy zaplonie. Ustawia sie nia kat wyprzedzenia zaplonu w zaleznosci od predkosci z ktora porusza sie samochod. A dziala to tak ze poprzez system dzwigienek skreca sie caly aparat zaplonowy, i przez to zmienia moment w ktorym iskra jest wysylana do swiecy.
Juz pare lat pozniej wymyslono aparaty zaplonowe z odwaznikami, ktore krecac sie same przestawiaja aparat dzieki sile odsrodkowej. Dzis to wszystko robi naturalnie elektronika.

Troche mnie dziwi ze jest tam tylko jedna wajcha, bo wedlug mnie powinny byc dwie, jedna od zaplonu, a druga do recznego ustawiania obrotow.

[PiterATS]

Na jedynych znanych zdjęciach widać tam tylko jedną dźwignię, przy czym w kadrze część kierownicy jest zasłonięta przez nadwozie. Być może właśnie w tym niewidocznym miejscu jest druga dźwignia o której mówisz, ale tego raczej nie prędko się dowiemy, o ile w ogóle.