Kokardy Armée de l'Air w 1940

[KayFranz]

Spece od żabiego lotnictwa: jakie były regulaminowe wymiary francuskich kokard w 1940 roku?



Z tego rysunku wychodzi mi, że średnice są w proporcjach 1:2:3, ale czy jest gdzieś jakiś "kwit" na to? A wersja z żółtym obramowaniem, stosowana na tych najnowszych, np. na Dewoitine D.520?

[Bogdan Stanek]

Tu znajdziesz proporcje i wymiary kokard w zależności od typu samolotu:

[KayFranz]

Dziękuję, panie Bogdanie... Kto, jak nie ty.
Z jednym ale: proporcje podane przez TJK (4:7:10) dają bardzo duże środkowe koło, o średnicy (moim zdaniem) większej niż na zdjęciach.





Po drugie - to jest tylko szkic do książki. Równie wiarygodny jak mój rysunek, umieszczony w poście wczoraj. I równie wiarygodny jak dzisiejszy.
Ale, na razie, taką informację przyjmuję. Nadal jednak szukam DOKUMENTU, który by to określał. Może być skan rozkazu lub chociaż nazwa i data rozporządzenia. No i wciąż intryguje mnie ta obwódka - czasami jest, ale na większości maszyn jej nie ma. Co powodowało, że ją malowano? To znak państwowy, jego wygląd określały regulaminy - raczej nie ma tu miejsca na widzimisie jakiegoś sierżanta. Mówimy o obwódce do czerwca 1940, nie tej z czasów Vichy, gdzie była powszechna.

[Bogdan Stanek]

Twoje pytanie o kokardę jest więcej niż uzasadnione.
Też zrobiłem szybki test, wyszło tak

Sporo tych rozbieżności w literaturze.

[KayFranz]

Na szybko przymierzyłem proporcje. Wychodzą raczej jak 1:2:3.

[Soris000]

https://www.cocardes.net/evolution-de-la-cocarde-daviation-francaise/

[KayFranz]

Oh-la-la... Merci beaucoup!

Czyli w zasadzie wszystko jasne. TJK podał właściwe proporcje kokardy, tyle że dla pierwszowojennych i o parę lat późniejszych maszyn.



A potem to już proporcje 1:2:3.

Jeszcze spróbuję pogrzebać na temat tej żółtej obwódki, ale wygląda to na sposób ułatwienia identyfikacji, zwłaszcza w przypadku nowiutkich, niezbyt dobrze znanych D.520 czy podobnych do Bf-110 Potezów z rodziny 63.
Ale najważniejszą odpowiedź mam.

Miłej niedzieli, Panowie.

[Jarpen]

Żółtych obwódek w 1940 r na D-520 nie było.Pojawiły się w roku 1944 w czasie wyzwalania Francji przez aliantów na D 520 z odzysku m.in.Grupa Doret w Tuluzie.A także na maszynach produkcji amerykańskiej P-39,P-47, Boston czy B-26.

[HubertKendziorek]

Jeszcze spróbuję pogrzebać na temat tej żółtej obwódki, ale wygląda to na sposób ułatwienia identyfikacji, zwłaszcza w przypadku nowiutkich, niezbyt dobrze znanych D.520 czy podobnych do Bf-110 Potezów z rodziny 63.

Tak, jak pisze Jarpen, w 1940 nie były żółte. Były białe obwódki, uzupełnione poziomym pasem i dotyczyło to początkowo Potezów z rodziny 63, po kilku przypadkach zestrzelenia ich przez pilotów francuskich, z racji podobieństwa do Bf-110. Potem rozciągnięto to na oznaczenia wszystkich samolotów francuskich, po rozejmie z Niemcami i Włochami, stopniowo dodając kolejne wyróżniające elementy: żółte usterzenie, żółto-czerwone pasy na osłonie silnika i usterzeniu.

[FranekS]

Odnośnie białych obwódek kokard na Potezach serii 63 dokumenty z 8 maja i 7 czerwca 1940 mówią o szerokości obwódki 5 cm i o wysokości pasa na kadłubie równej 10 cm.
https://flic.kr/p/2k7eH12
https://flic.kr/p/2k7eH7Q

[KayFranz]

Dzięki, panie F.
Tak naprawdę chodziło mi o "podkładkę" pod oznakowanie francuskiego Bf-109 WNr 1304, "wylądowanego" pomyłkowo pod Strasbourgiem jesienią 1939 i przejętego do badań, ale wychodzi na to, że żółte obwódki zostały tam zastosowane bez oglądania się na przepisy, bo w nich nic o stosowaniu takowych nie ma. Pewnie namalowano je w celu podkreślenia widoczności francuskich znaków na nieznanym i podejrzanym samolocie.
Ale kwitki fajne.

Jeszcze lepsze były fotki 9-garowego GR ...