Super Karaś 1/72 konwersja

[Slash]

Najmniej póki co podoba mi się nazwa, brzmi raczej jak żart Zobaczymy jeszcze jak go pomalujesz, czy w miarę w realiach czy po swojemu kompletnie

[spiton]

Najmniej póki co podoba mi się nazwa, brzmi raczej jak żart Zobaczymy jeszcze jak go pomalujesz, czy w miarę w realiach czy po swojemu kompletnie

1. Nazwa :
Tego typu samoloty w Lotnictwie Polskim miały nazwy ryb (chyba drapieżnych). Oczekuje w takim razie propozycji. Od siebie dodam, że nazwy ryb dla samolotów to moim zdanie głupi pomysł ,-)). Ale niech będzie ryba.
Ja stawiam na szczupaka ,-)).
2. Malowanie :
Malowanie to element projektu. Chciałbym, żeby było zaprojektowane "na wymiar" koncepcji samolotu.
1. Przede wszystkim musi ukrywać samolot na ziemi.
2. Poza tym musi ukrywać samolot lecący nisko nad ziemia, by nie był widoczny dla myśliwców wroga operujących wyżej.
Słowem jest to kamuflaż ostro defensywny.
3.Mógłby mieć również elementy mylące wrogie myśliwce podczas walki kołowej. Jak ujednolicenie góry i dołu samolotu (moim zdaniem bardzo istotny element zwłaszcza podczas kołowej walki kilku samolotów. Rozmieszczenie znaków powinno tej idei pomagać. Słowem rozmiar szachownic na górze i dole płata powinien być taki sam. Podobnie zrezygnował bym z szachownic na ogonie. Wolał bym szachownice na kadłubie.
Wszelkie argumenty niemerytoryczne, tylko sentymentalne nie będą brane pod uwagę ,-)).
Nie interesuje mnie tradycja. Tylko cel.
3. Biorę pod uwagę dwa zasadnicze schematy malowania.
1. Cały samolot zielony
2. Cały samolot w zielono w łaty ( zielono -szaro czarne, albo coś w tym stylu.)

Wszelkie komentarze i sugestie mile widziane.

[Slash]

Nazwy dla samolotów bojowych od ryb to moim zdnaiem mało trafiony pomysł. Może 70 lat temu inaczej to wyglądało, ale dziś jest jak jest. Kiedyś jak na forum szturmowika ktoś robił alternatywną kampanię SF/PF proponowałem "nowe" maszyny w Polish Air Force nazywać od imion żeńskich. Zawsze trochę lepiej, ale za bardzo nie przeszło.

Dodanie słówka super, turbo albo sport do nazwy czegokolwiek zawsze kojarzy mi się z Zaporożcem, którego na początku nazywano "T-34 sport" czy jakoś tak

Malowanie po całości zielonym/khaki pasowałoby do ówczesnej reguły. Nasze Su-22 uważam ze jedne z gorzej pomalowanych, stąd czarne łatki odpuściłbym. Może jak już byś chciał bardziej się wykazać to pokombinuj coś z górnymi powierzchniami w schemacie zielony/szary/niebieski bardzo ew. szarawy piaskowy. Tak jak peruwiańskie Suki. Uważam, że to nadaje samolotowi fajnej bojowej surowości, a nie jest zbyt nudne.

[spiton]

Bartek (slash) nie chodzi mi o wygląd samolotu, tylko sens kamuflażu. Jednobarwny kamuflaż łatwiej zrobić w wersji spód i góra-podobne. A jest to ważne, bo widząc samolot w ciasnym skręcie nie wiadomo czy skręca "do nas", "czy od nas".
W szturmowiku właśnie zrozumiałem jaki jest sens malowania "sztucznych kabin" na spodach samolotów.
Lubie jednobarwne malowania. Jak nasze śmigłowce ostatnio. Bez tego infantylnego koloru nieba na brzuchu ,-)).
Chyba muszę zakupić jakąś większą ilość szachownic ,-)).

[Slash]

Ale jakiś zakres sensowności musisz ( wiadomo, że nie ) sobie narzucić. Zrobić samolot z drugiej wojny wykorzystując doświadczenia dzisiejszych realiów to tak trochę nieteges. Zawsze rozwijając swój projekt w oparciu o to co wiemy dziś, a nie wtedy możesz z Karasia zrobić Su-34 tylko czy o to chodzi Polski Ił-2 z lat 30 z silnikiem 900KM w kamuflażu pikselowym, zamarkowaną kabiną, pokryciem grafitowym itd. (tak, przesadzam ) będzie wyglądać jak podróżnik w czasie Twoje czołgi w 3D też na koniec podobnie wyglądały. Z konstrukcji lat 30/40 zrobiłeś coś co technicznie i koncepcyjnie nieźle by się wpieło w doktryny lat 60. Nie chodzi mi o to, żeby w połowie zabawy poprzekładać Ci klocki po swojemu. Po prostu wyemanowałem swoją refleksję. I tak jestem pewien, że na koniec będzie bardzo cacy. Masz inżynierskiego zmysła i rozeznanie w tematyce

Paruwiańską sukę podrzuciłem bo mi się podoba

[spiton]

Peruwiańska suka jest OK ,-)).
Bartek, chodzi mi oto, że są pomysły, które nie potrzebują zaplecza w postaci rozwoju technologii ( jak pomysł kamuflażu jednokolorowego i fałszywych kabin. I są takie, które go potrzebują.
Ja używam tych pierwszych.
A to, że pewne proste patenty znalazły zastosowanie dopiero ostatnio to już nie jest moja wina ,_)).
Jak widzisz, użyłem uzbrojenia dostępnego (działka wz.38 D ) dostępnego silnika. Praktycznie niezmienionego płatowca.
Prosty system chowania podwozia ( Battle, P-35 itp) słowem można było iść ta drogą. A koncepcja samolotu typu Breda 65 też nie była tajemnicą.
Ja się bardziej teraz koncentruje na takich pierdołach, jak rozplanowanie przycisków na drążku sterowym, i na konstrukcji podwozia ,-)). Wrzucę rysunki ,-))
Ciekawi mnie tez organizacja tego typu lotnictwa. Myślę, ze jednostki powinny być przydzielane poszczególnym armiom w zależności od potrzeb. Ale przydzielone powinny podlegać dowódcom odpowiedniej armii.
Wyobrażam sobie to jako 20-30 samolotowe jednostki. Taki dyon. Na tyle duży by nie było problemu ze stacjonowaniem na jednym lotnisku polowym. Taki dyon miał by własne godło.i oznaczenia poszczególnych maszyn . I teraz się zastanawiam. Czy te oznaczenia powinny być przypisywane poszczególnym samolotom, czy powinny mieć znaczenie funkcyjne ? Przy tak małych jednostkach jestem za przypisywaniu oznaczeń poszczególnym maszynom. Nie będzie problemu z przesuwaniem naszym pomiędzy eskadrami itp. I każda kolejna maszyna będzie dostawać kolejny numer. Po paru latach mogły by być to już duże numery ,-)). Oznaczenie maszyny(numer umieszczałbym na ... no właśnie nie wiem gdzie. Może na silniku...
A godło dyonu... też nie wiem ,-)).

[Slash]

Praktyka, zawłaszcza obecna, wskazuje na centralizację działań takiego lotnictwa. A w IIRP to wszystko możliwe, bałagan jak w MONie Ew. na czas 'W' przywództwo nad takimi siłami może być zmienne zależnie od uznania Wodza.

Ja sprawę malowania widzę tak. Na przykładzie oszukanej kabiny... Zasadniczo walki na tyle dynamicznych samolotów jednopłatowych to dopiero Hiszpania. I to nie wiem czy tam starcia miały na tyle charakteru aby np. móc sprawdzić taki patent. A mniej więcej w tym czasie powstaje Twój samolot. Zasadniczo patent mógłby mieć miejsce, ówczesne prawa fizyki na to pozwalają Tylko nie wiem czy istniałyby jakieś podwaliny mentalnomyślowwe ku temu Były wówczas podobne zamysły tylko realizowane po ówczesnemu, np. pół czarne spody w RAFie

Idąc tropem dotychczasowych postanowień odnośnie malowania ja bym zrezygnował z godła i n/b. W akcji na takim samolocie bardziej zwraca się uwagę na to co na lądzie. Najwyżej jakieś elementy szybkiej identyfikacji na ogonie. Nasze śmigłowce pomalowane na ciemno zielono numery na belce mają czarne

[merlin_PL]

Może ?

PZL Leszcz
PZL Okoń

Malowanie zrób takie jakie miały karasie w 1939 roku doda mu to realizmu. I jakąś bombkę pod kadłubem

[Mecenas...Kolekcjoner...]

A moze PZL Kogut

[Jacek Bzunek]

Spiton, chcesz malować fałszywą kabinę i domyślam się że chcesz ją namalować na czarno? Tyle że kabiny większości metalowych samolotów z połowy lat trzydziestych waliły na odległość aluminium. Stąd właśnie pomysł aby podłogę w Karasiach i Łosiach malować khaki aby nie świeciła z daleka jako jasna plama na ciemnym samolocie.

[spiton]

A moze PZL Kogut

Od kiedy to kogut jest drapieżną rybą ?? ,-))

Jacek, w sztucznej kabinie chodzi oto, żeby zmylić obserwatora. Moja kabina jest w środku szara + cień daje to kolor czarny + ewentualne jasno szare "bliki". Najważniejszym elementem "mylącym" będzie pomalowanie całego samolotu na ten sam kolor.
Kabina to tylko dodatek.
Bartek, co do mentalności...no cóż, w takich zabawach zakłada się na ogół wariant optymistyczny ,-)).

[Mecenas...Kolekcjoner...]

A moze PZL Kogut

Od kiedy to kogut jest drapieżną rybą ?? ,-))

No nie jest, nie jest rybą. Pomyślałem, że może pasować bo skoro to ma być super to czemu nie Super Dumny Kogut Zaczepny i Bojowy

[spiton]

Chodziło oto, że istniał w Polsce system nazewnictwa. i samoloty takie jak mój "super Karaś" miały nazwy ryb drapieżnych.
Sum, Karaś, Łosoś.

[Mecenas...Kolekcjoner...]

Zgadzam się całkowicie. To jest "fantastyczna" wizja dlatego zaprponowałem Koguta tylko tyle

[draniusz]

Witam.

Chodziło oto, że istniał w Polsce system nazewnictwa. i samoloty takie jak mój "super Karaś" miały nazwy ryb drapieżnych. Sum, Karaś, Łosoś.

Hm... Trochę wędkuję...
We wszystkich znanych mi periodykach karaś wystepuje jako "karpiowaty" i drapieżnikiem nie jest...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Carassius_auratus

Odżywia się fauną denną i roślinami...

Podobnie jak lin...