W budowie Pz. III E (wrzesień 1939 r.), Zvezda 1:35

[Andrzej Wasilewski]

Figur pomalowany zacnie! Tylko garnek jakiś dziwny - ni to rogacz, ni to M35

[Mariusz 72]

Miał być rogacz. Prawie podobny. Dawno temu to było... zostawię sobie na pamiątkę.
Dajmy temu spokój

[Panzer]

Figury fantastyczne. Tylko mam dziwne wrażenie, że głowy i dłonie to mają jakby większe niźli powinni

[bartek72]

A powiedz Mariusz (zapytam Cię publicznie), jaki jest Twój stan wiedzy na temat niemieckich malowań pojazdów września '39 (a na temat tego okresu to w moich oczach uchodzisz za wyrocznię) - szare czy jednak szaro-brązowe? Czy i tak i tak? A co potem, we Francji?

[Piotr Koperski]

szare czy jednak szaro-brązowe? Czy i tak i tak? A co potem, we Francji?

Według najnowszych ustaleń we wrześniu wszystkie pojazdu były w 2/3 szare i w 1/3 brązowe (regulamin takiego malowania obowiązywał od 1938 do lipca 1940) na fotkach czarno-białych oba kolory się praktycznie zlewają, różnica jest widoczna przy dużym nasłonecznieniu. Jak to wyglądało we Francji? Tak samo

[Patterson]

Świetny detal! Malowanie nie gorsze, ale jednak ten detal po prostu miażdży.

[Mariusz 72]

Thx. Jest sporo detali na tym modelu, które są dalekie od ideału.
Jeśli chodzi o malowanie to zwyczajnie "nie wiem".
Ledwie znajduję czas na klejenie. Na zgłębianie materiałów źródłowych brak czasu...
Nie wydaje mi się, żeby były brązowe. Trzeba przejrzeć fotki pod tym kątem.
Kamo 3-barwne jest wyraźnie odczytywalne więc 2-barwne też powinno być widoczne.
Piotrze, wiem, że Ty w to bardzo wierzysz. Skąd te dane?

[Panzer]

Mam zdjęcia dwubarwnych "dwójek" i chyba też "trójek" z '39. Chcesz?

[Mariusz 72]

Jasne. Poproszę.

[Panzer]

Burdel mam na dysku więc na razie na szybko te, które wkleiłem już kiedyś. Z tego co pamiętam to mam jeszcze kilka z września z wyraźnie widocznym kamuflażem. Mariusz, te kolory (szary i brąz) na szarych fotografiach wyglądają praktycznie identycznie. Dodaj do tego warstwę kurzu i masz jednolite malowania...






EDIT:

[Mariusz 72]

Nie da się ukryć, że widać.
Pytanie jak często to było stosowane.
Na 35t (jesli to nie cienie słupa lub czegoś innego) są wyraźnie odcięte.
Na pozostałych naniesione swobodniej natryskiem.
Przejrzę swoje "zbiory".
Średnio mam ochotę przemalowywać model .

[Panzer]

Akurat 35t może tu nie jest rewelacyjnym przykładem. Moim zdaniem kamuflaż na nim jest bezdyskusyjny - pytanie tylko, czy przypadkiem to nie jest jeszcze pozostałość po czeskim malowaniu.

Pamiętam, że miałem jeszcze zdjęcie trójki z wyraźnym kamuflażem. Muszę się dokopać do niego tylko...

[Mariusz 72]

Cześć
To trochę dyskusja akademicka...
Przejrzałem bardzo dużo fotek z okresu 1939-40.
Odrzuciłem spalone wraki i foty niewyraźne.
Widoczne wyraźnie kamo występuje bardzo sporadycznie.
Fakt, że niekiedy są to niuanse. Są jednak foty na których wydaje się, że
nie ma szans żeby był drugi kolor.

Sam nie wiem co o tym mysleć... ale chyba jednak przeważały jednobarwne.
Jeśli traktować to rozporządzenie poważnie to trzeba by je chociaż zacytować.
Być może dotyczyło tylko części formacji wojskowych....?

Skoro mowa o kolorach to obejrzyjmy fotki kolorowe.
(Pochodzenie nieznane, użyłem tylko fragmentów, podbiłem kolory)

Przykład oczywisty. Kamo Czeskie wielobarwne. Dobrze widoczne różnice:


Przykład, gdzie cień może zmylić. Tłumik jest ewidętnie brązowy:


Przykład słabo widocznego kamo. Po prawej silnie zwiększony parametr „saturation”:
W wersji czarno-białej to kompletnie nie ma różnicy :-)


Na tym zdjęciu nie widać kamo:

[Piotr Koperski]

Jak chcesz mieć merytorycznie poprawny(a chyba po tych wszystkich przeróbkach Ci na tym zależy) to proponuję zrobić kamo dwubarwne prawie całkowity brak kontrastu pomiędzy tymi dwoma kolorami był główna przyczyna rezygnacji z tego kamuflażu. W warunkach bojowych - kurz, brud, błoto, itd. ten kamuflaż nie miał sensu.
Ostatni akapit + cd na 2 stronie.

[Mariusz 72]

Jak się bawić to się bawić....

Kolega Marek J. przetłumaczył tekst ze strony:
http://www.panzertracts.com/PZfacts.htm

Kamuflaż 1/3 ciemnobrązowy 2/3 ciemno szary był wprowadzony w 1937 - niestety do tej pory nie odnaleziono rozkazu go wprowadzającego (później go znaleźli -w Panzer Tracts 01-2 jest data tego rozkazu 7 listopada 1938 - są tam opisane te zasady i wzory barw ).
Rozkaz wprowadzający jednolite ciemnoszare malowanie został podpisany 31 lipca 1940.
Różnice w barwach dwubarnego kamuflażu widać wyłącznie na zdjęciach robionych szklanych negatywach, nawet na współczesnych kolorowych fotografiach różnica w kolorach jest nie do zauważenia.
Obrazek w linku przedstawia współczesne zdjęcia oryginalnych próbek wzornika kolorów RAL 45 i RAL 46 (wg ówczesnych oznakowania tych barw/farb) - jak widać różnica jest niezauważalna.

Odwróciłem sytuację. Mimo, że pojazd ma za jasny brąz i podbiłem dodatkowo kontrast przed przejściem na "mono"
różnice są minimalne, a na innych ujęciach zerowe. Tak więc trzeba malować plamiska.