Skuteczność Polskich dywizjonów

Jeśli chcesz porozmawiać o prawdziwych latających maszynach lub szukasz dokumentacji do swojego modelu - napisz o tym tutaj.

Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez Kuba Galicki » niedziela, 18 maja 2014, 18:35

Witam wszystkich,
Właśnie jestem w trakcie kompletowania bibliografii do mojej pracy licencjackiej na temat skuteczności Polskich dywizjonów w czasie bitwy o Anglię. Może zna ktoś tytuły książek przydatnych do napisania pracy o takim temacie ?

pzdr, Kuba
Obrazek
Kuba Galicki
 
Posty: 193
Dołączył(a): środa, 15 kwietnia 2009, 14:52
Lokalizacja: Wrocław

Reklama

modele polskich samolotów

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez merlin_PL » niedziela, 18 maja 2014, 19:08

No to masz

Robert Gretzyngier. Wojtek Matusiak Polacy w obronie Wielkiej Brytanii Wydawnictwo Rebis 2007
Grzegorz Sojda , Grzegorz Śliżewski, Piotr Hodyra " Ci cholerni Polacy" wydawnictwo gretza.pl 2012
Jerzy B. Cynk Polskie Siły Powietrzne w wojnie 1939 - 1945 ( 2 tomy ) wydawnictwo AJ Press

Warto natomiast poszukać - Aero technika lotnicza numer 1/93 Jerzy. B .Cynk "Sprawa polskiego udziału w zwycięstwach myśliwskich w Bitwie o Wielka Brytanię" , bo tam są zestawienia i sporo wniosków.
Robią się różne rzeczy
merlin_PL
 
Posty: 890
Dołączył(a): poniedziałek, 20 lipca 2009, 21:34
Lokalizacja: Konstantynów Łódzki

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez Tomasz Dzieciątkowski » niedziela, 18 maja 2014, 19:10

O całe książki będzie trudniej, poszukaj raczej artykułów Wojtka Matusiaka, Roberta Gretzyngera czy Jacka Kutznera. Publikowali się oni zarówno w prasie lotniczej, jak i ogólno-historycznej.
If on my journey, should I encounter God, God will be cut...
Avatar użytkownika
Tomasz Dzieciątkowski
 
Posty: 988
Dołączył(a): niedziela, 23 września 2007, 19:53
Lokalizacja: Warszawa

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez potez » niedziela, 18 maja 2014, 20:49

No i książki Jacka Kutznera. Bardzo krytyczne podejście do tematu ale odmitologizowuje dużo.
tak, jestem #ponurymodelaż
Avatar użytkownika
potez
 
Posty: 4718
Dołączył(a): środa, 28 listopada 2007, 11:24
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez merlin_PL » niedziela, 18 maja 2014, 20:56

Najpierw Jacek Kutzner brązowił , a potem odbrązawiał. :D
Robią się różne rzeczy
merlin_PL
 
Posty: 890
Dołączył(a): poniedziałek, 20 lipca 2009, 21:34
Lokalizacja: Konstantynów Łódzki

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez quest » niedziela, 18 maja 2014, 21:31

Co do 303-go to książki Kutznera i Kinga.
Jeśli chodzi o samą weryfikacje zgłoszeń Kościuszkowców to King bije Kutznera na głowę. Nie dziwne jako, że książka J. Kutznera z wydaniem spóźniona jakieś 10 lat...
Co do tabel J. B. Cynka z konkretnym przypisaniem ofiar to również bierz pod uwagę kiedy to wydano.
Aha Jeszcze Książka o Frantiszku Stratusa.
quest
 
Posty: 242
Dołączył(a): poniedziałek, 31 października 2011, 14:35

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez spiton » poniedziałek, 19 maja 2014, 00:05

Przeczytaj druga część wspomnień Urbanowicza. "Początek Jutra". Jest tam niezły rozdział poświęcony wątpliwościom co do zwycięstw Franciska.

I dobrze byłoby przytoczyć badania na temat rzetelności zgłoszeń zwycięstw na różnych teatrach wojny i w różnych armiach. To dopiera daje pełny obraz.
Avatar użytkownika
spiton
 
Posty: 11473
Dołączył(a): czwartek, 29 listopada 2007, 00:21
Lokalizacja: Kościelisko

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez Sparrow » poniedziałek, 19 maja 2014, 06:32

Jest jeszcze jedna książka J. Kutznera: "Zwycięstwa pilotów myśliwskich Polskich Sił Powietrznych na Zachodzie 1940 - 1945".
Sparrow
Avatar użytkownika
Sparrow
 
Posty: 650
Dołączył(a): piątek, 30 listopada 2007, 13:08
Lokalizacja: Poznań

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez quest » poniedziałek, 19 maja 2014, 08:15

spiton napisał(a):Przeczytaj druga część wspomnień Urbanowicza. "Początek Jutra". Jest tam niezły rozdział poświęcony wątpliwościom co do zwycięstw Franciska.

I dobrze byłoby przytoczyć badania na temat rzetelności zgłoszeń zwycięstw na różnych teatrach wojny i w różnych armiach. To dopiera daje pełny obraz.


Ja mam czytać, czy kol. Kuba Galicki?

Bez przesady to praca licencjacka a nie habilitacja :-o
quest
 
Posty: 242
Dołączył(a): poniedziałek, 31 października 2011, 14:35

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez GrzegorzS » poniedziałek, 19 maja 2014, 16:57

Napisz, gdzie ta praca ma być broniona, Może wystarczy Ci Wikipedia :mrgreen:
GrzegorzS
 
Posty: 306
Dołączył(a): sobota, 27 grudnia 2008, 16:36

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez Komandor » poniedziałek, 19 maja 2014, 19:57

potez napisał(a):No i książki Jacka Kutznera. Bardzo krytyczne podejście do tematu ale odmitologizowuje dużo.


Z tym nie przepadam. Może to i prawda, choć to "odbrązowianie" wydaje mi się raczej modą niż chęcią pokazania prawdy. Jak ktoś, coś robi z chęci zysku, to podchodzę do tego sceptycznie i z rezerwą. Jak będzie wyglądał ten Kraj, jak odbrązowimy jego granice. To możliwe, bo np. Pan Kutzner napisze, że tak na prawdę to te granice narysował Marek Hłasko, a My w nie uwierzyliśmy :) :) Nie lubię "odbrązowiania", no bo kurczę podoba mi się Legenda o Śpiących Rycerzach, a nawet w nią wierzę......trochę " :)

Pozdrawiam
Paweł
Pozdrawia Paweł
Obrazek
Avatar użytkownika
Komandor
 
Posty: 1103
Dołączył(a): sobota, 8 grudnia 2007, 10:40
Lokalizacja: Z Domu

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez Dorotka » poniedziałek, 19 maja 2014, 20:16

Komandor napisał(a):
potez napisał(a):No i książki Jacka Kutznera. Bardzo krytyczne podejście do tematu ale odmitologizowuje dużo.


Z tym nie przepadam. Może to i prawda, choć to "odbrązowianie" wydaje mi się raczej modą niż chęcią pokazania prawdy. Jak ktoś, coś robi z chęci zysku, to podchodzę do tego sceptycznie i z rezerwą. Jak będzie wyglądał ten Kraj, jak odbrązowimy jego granice. To możliwe, bo np. Pan Kutzner napisze, że tak na prawdę to te granice narysował Marek Hłasko, a My w nie uwierzyliśmy :) :) Nie lubię "odbrązowiania", no bo kurczę podoba mi się Legenda o Śpiących Rycerzach, a nawet w nią wierzę......trochę " :)

Pozdrawiam
Paweł


He, he, he....

Chyba nie wie Pan o jakich zyskach Pan mówi .... Na tym rynku raczej się do interesu dopłaca niż zarabia .... :)

Pozdrawiam
Skończyć nie mogę :)
Obrazek
Avatar użytkownika
Dorotka
 
Posty: 2492
Dołączył(a): środa, 10 kwietnia 2013, 10:31

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez spiton » poniedziałek, 19 maja 2014, 20:20

Odbrązawianie to poszukiwanie prawdy. Nie chodzi oto, żeby przegiąć w druga stronę, tylko, żeby zbliżyć się do prawdy. Choć lukrowanie wywołuje efekt taki, że kontestatorzy mają tendencje do oblepiania łajnem. Dla równowagi. Dlatego, czym więcej lukru na wstępie tym więcej łajna w konsekwencji. Dlatego dobrze jest odrzucić emocje i na sucho szukać prawdy. bez emocji. I założyć nie nie interesuje nas udowadnianie jakiejś cztery, tylko zbieramy fakty i patrzymy co z tego wyniknie bez uczuć, i bez kibicowania. Na zimno. Tak powinien postępować naukowiec. Badacz.
W naszym narodzi istnieje bardzo duża potrzeba tworzenia wojennych mitów. Weterani zupełnie co innego opowiadają prywatnie, a co innego piszą w książkach. I takie odbrązawianie ma ogromny sens. Bo wojna to straszna rzecz. A z opowieści naszych żołnierzy wyłania się raczej obraz bohaterskiego eposu . I teraz jest pytanie. Czy mamy potrzebę oszukiwać młode pokolenie, żeby w razie czego dały się zmielić w wojennej maszynce wojennej? Czy naprawdę niczego się nie nauczyliśmy mimo tak potwornych strat i ofiar?
Avatar użytkownika
spiton
 
Posty: 11473
Dołączył(a): czwartek, 29 listopada 2007, 00:21
Lokalizacja: Kościelisko

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez Jaho63 » poniedziałek, 19 maja 2014, 21:08

..
Można już połączyć nPWM ze SF. Wcale nie ma wielkiej różnicy!
Avatar użytkownika
Jaho63
 
Posty: 6217
Dołączył(a): niedziela, 22 marca 2009, 00:39

Re: Skuteczność Polskich dywizjonów

Postprzez quest » wtorek, 20 maja 2014, 08:04

Cześć kol. Kuba Galicki

Książki (po polsku) masz podane te najbardziej aktualne (+/-). Na licencjat starczy spokojnie.
Znajdziesz w nich info o przeciwnikach/ofiarach Polaków w BoB (zaprawdę powiadam Ci dane będą, oj będą się różnić ;-))
Możesz to podliczyć (jak już roztrzygniesz to i owo) i w zależności od przyjętej metodologi określić "skuteczność" 302 i 303 Sqn.
Ps. Tak z ciekwaości zaptam: W odniesieniu do czego chcesz określić tą skuteczność?
quest
 
Posty: 242
Dołączył(a): poniedziałek, 31 października 2011, 14:35

Następna strona

Powrót do Lotnictwo - rzeczywiste

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości