A-20 wydobyty z Bałtyku

[shadowmare]

Mnie ciekawi czy wyciąganie tego wraku z wody jest w ogóle opłacalne? Czy nie lepszym wyjściem jest budowa od podstaw i zaoszczędzenie pieniędzy z wyciągania? Przecież na pierwszy rzut oka to niczego nie można z tego wraku wykorzystać.

[Kuba P.]

Mnie ciekawi czy wyciąganie tego wraku z wody jest w ogóle opłacalne? Czy nie lepszym wyjściem jest budowa od podstaw i zaoszczędzenie pieniędzy z wyciągania? Przecież na pierwszy rzut oka to niczego nie można z tego wraku wykorzystać.

No fakt, nie poleci. Taniej by było używaną Cessnę w Reichu kupić.

[macias13_84]

Niemiec płakał jak odlatywałem

[waran]

Shadowmare, Ty tak żartem czy z własnej głupoty piszesz takie bzdury?

[shadowmare]

Shadowmare, Ty tak żartem czy z własnej głupoty piszesz takie bzdury?

Waran, zapytałem tylko bo się nie znam. Nie rozumiem tego gadania, że stan tego samolotu jest "niezły". Szczególnie jeśli przez kilkadziesiąt lat leżał pod wodą i obrośnięty jest cały morskim życiem.

Czy stan tych samolotów nie jest lepszy?

[Kuba P.]

Czy stan tych samolotów nie jest lepszy?

No dokładnie. Trzeba się po prostu dobrze rozejrzeć po okolicy gdzie stoi zaparkowany taki A-20 w lepszym stanie, najlepiej lotnym i od razu zatankowany. Przyjechać, wydobyć i gotowe. Potem tylko przelecieć i zaparkować pod lekką metalową konstrukcją typu Wiata Ogólnomuzealna wzór R-6363 i po sprawuszce.

Proste jak budowa cepa.
A Anglicy jak jakieś ofermy wyjmują Dorniera z kanału La Manche czy Halifaxa z dna fiordu i usiłują tym szpanować wśród prolotniczych dyletantów.

[iras67]

Uwielbiam oglądać w muzeach takie trupy z historią pod warunkiem że jest to eksponowane odpowiednio i sam wrak nie ulega z biegem czasu degradacji. To może być ciekawy Boston jak się okaże że Sowieci pozmieniali trochę w konstrukcji.Wygląda na wersję G z końca wojny. Oni w tych samolotach dorabiali oszklenie , uzbrajali w torpedy, zmieniali uzbrojenie strzeleckie. Dla Amerykanów to był przestarzały samolot, dla Ruskich szczyt techniki...

[rotpol13]

Wiata Ogólnomuzealna wzór R-6363.

[waran]

Niedawno koledzy z IPMS POLSKA byli na imprezie modelarskiej w Berlinie. Specjalnie dla ludzi z IPMS-ów otwarto magazyny muzealne gdzie zwiedzający nie mają wstępu. Jak myślisz shadowmare co ich najbardziej interesowało, odrestaurowany He 111 do którego mogli wejść, czy stare zaruściałe elementy silników, samolotów itp. oraz prace nad takimi podobnymi rupieciami jak Boston

[shadowmare]

No dokładnie. Trzeba się po prostu dobrze rozejrzeć po okolicy gdzie stoi zaparkowany taki A-20 w lepszym stanie, najlepiej lotnym i od razu zatankowany. Przyjechać, wydobyć i gotowe. Potem tylko przelecieć i zaparkować pod lekką metalową konstrukcją typu Wiata Ogólnomuzealna wzór R-6363 i po sprawuszce.

Nie zrozumiałeś mnie. Chodziło mi o zabawne nazywanie wraku "nieźle zachowanym samolotem" , kiedy widzę, że wraki samolotów mogą być jednak lepiej zachowane i to one zasługują na miano "niezłych". To tak jakby znaleźć Malucha z początków produkcji zatopionego w bagnie i takiego samego stojącego od nowości w stodole. Który będzie lepszym znaleziskiem? Ten z bagna to "niezła sztuka"? Szczególnie, że na świecie jest zachowane 12 Bostonów, z których kilka świetnie.

Niedawno koledzy z IPMS POLSKA byli na imprezie modelarskiej w Berlinie. Specjalnie dla ludzi z IPMS-ów otwarto magazyny ak myślisz shadowmare co ich najbardziej interesowało, odrestaurowany He 111 do którego mogli wejść, czy stare zaruściałe elementy silników, samolotów itp. oraz prace nad takimi podobnymi rupieciami jak Boston

Dzięki, że za drugim razem raczyłeś odpowiedzieć zamiast obrzucać błotem. Ja wolę raczej rzeczy odrestaurowane, wolę np. zobaczyć jak jakiś samolot lata a nie jak jest w tej postaci, w której rozpozna go tylko fan lotnictwa. Rozumiem, że ktoś lubi widzieć oryginalny sprzęt ale znamy sytuację jaka w Polsce jest. Dlatego zapytałem, czy nie lepiej wykorzystać fundusze na budowę zamiast na odbudowę plus wyciąganie, no chyba że odbudowy nie będzie a wrak będzie tylko eksponatem.

[greatgonzo]

Użyłeś bardzo nieszczęśliwego sformułowania pytając czy się 'opłaca'. Jeżeli chodzi o kasę, to bez zaplanowania i porównania konkretnych inwestycji z programem, źródłami finansowania i ostateczną formą czerpania zysku odpowiedź jest niemożliwa. A wynik zmienić może inny, lepszy pomysł. To jest wystarczająco oczywiste, by nie dziwiły złośliwe komentarze.

Jeżeli nie chodzi o kasę, to wątpliwość jest identyczna jak ta czy nie lepiej było zlecić namalowanie nowej scenki pokazującej kolegów z bractwa kurkowego zamiast odświeżać obraz Rembrandta van Rijn.

Pojęcie dobrego stanu jest zależne od układu odniesienia. Gdy nie jest on podany naturalnym staje się założenie, że układem jest całokształt zagadnienia. W zbiorze stanu wraków samolotów, które udaje się odnaleźć ten A-20 plasuje się zdecydowanie w górze stawki.

W ogóle to chyba nie ma ich wiele tych A-20. Moim zdaniem powinno się go zabezpieczyć i rozsądnie przehandlować.

[radoslaw6363]

Mnie ciekawi czy wyciąganie tego wraku z wody jest w ogóle opłacalne? Czy nie lepszym wyjściem jest budowa od podstaw i zaoszczędzenie pieniędzy z wyciągania? Przecież na pierwszy rzut oka to niczego nie można z tego wraku wykorzystać.

http://wyborcza.pl/1,75248,16766235,Spe ... molot.html
Koszt operacji wydobycia wyniósł 186 tys. zł. Prace dofinansowało Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego.

Cały tekst: http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... z3FioAcdKL

Bo jesteśmy, jacy jesteśmy.
Dobrze że przynajmniej niektórym się chce "pro publico bono", czego przykładem jest ten Boston.

[Mariusz Jarzyna ze Szczec]

Radek nie oceniaj tak negatywnie sposobu zabezpieczenia naszych zbiorów w Krakowie. Jako przykład podam Ci ekspozycję kanadyjskiego muzeum, które posiada JEDYNY zachowany egzemplarz Hampdena. Jest eksponowany pod chmurką. Pod wpływem zalegającego śniegu lewe skrzydło oderwało się. samolot został podparty europaletami. Na samolotach widoczne są glony i rdza na metalowych częściach. Kraj bogaty a wiata znalazła się tylko dla Vampira (na skrzydła już nie starczyło ). Po prostu oprócz zapaleńców nikt nie traktuje tych eksponatów jako dobra kultury światowej więc państwo (bogatsze niż nasze) nie wspiera muzeum finansowo. Dla większości społeczeństwa to jakieś złomy. Oceń sam:

[radoslaw6363]

W tym temacie głosu nie zabieram, przytaczam tylko to co jest ogólnie dostępne, czytelnicy niech sobie wnioski sami wyciągają , biorąc pod uwagę odpowiedzi na moje wcześniejsze wpisy w tym temacie nie liczę na to że pewne osoby płodzące posty tysiącami potrafią przeczytać ten tekst ze zrozumieniem !
CYTUJĘ !
Trafi w dobre ręce - do Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie.

- Trudno dziś powiedzieć, czy jesteśmy w stanie odrestaurować samolot do takiego stanu, by móc postawić go na podwoziu - mówi Krzysztof Radwan, dyrektor Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie. - Być może obiekt będzie pokazywany w formie oczyszczonego i zabezpieczonego destruktu, może spróbujemy go uzupełnić i prezentować w formie jak najbardziej zbliżonej do samolotu. Ze szkodą dla substancji oryginalnej byłoby jednak wymienianie znacznej części obiektu i budowanie na bazie oryginału jego repliki.

Proces konserwacji zabytku może potrwać 4-5 lat.

Dużym wyzwaniem będzie także przewiezienie wraku do Krakowa. - Rozebranie skrzydła nie jest możliwe na tym etapie. Musimy zastanowić się nad transportem obiektu w całości. Jeśli kadłub zostanie ułożony na odpowiednim stelażu, pod odpowiednim kątem, operacja powinna się udać - mówi Radwan.

Cały tekst: http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... z3FlvSAYCS

[rotpol13]

W tym temacie głosu nie zabieram, przytaczam tylko to co jest ogólnie dostępne, czytelnicy niech sobie wnioski sami wyciągają , biorąc pod uwagę reakcję na moje wcześniejsze wpisy w tym temacie nie liczę na to że pewne osoby płodzące posty tysiącami potrafią przeczytać ten tekst ze zrozumieniem !
CYTUJĘ !
Trafi w dobre ręce - do Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie.

- Trudno dziś powiedzieć, czy jesteśmy w stanie odrestaurować samolot do takiego stanu, by móc postawić go na podwoziu - mówi Krzysztof Radwan, dyrektor Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie. - Być może obiekt będzie pokazywany w formie oczyszczonego i zabezpieczonego destruktu, może spróbujemy go uzupełnić i prezentować w formie jak najbardziej zbliżonej do samolotu. Ze szkodą dla substancji oryginalnej byłoby jednak wymienianie znacznej części obiektu i budowanie na bazie oryginału jego repliki.

Proces konserwacji zabytku może potrwać 4-5 lat.

Dużym wyzwaniem będzie także przewiezienie wraku do Krakowa. - Rozebranie skrzydła nie jest możliwe na tym etapie. Musimy zastanowić się nad transportem obiektu w całości. Jeśli kadłub zostanie ułożony na odpowiednim stelażu, pod odpowiednim kątem, operacja powinna się udać - mówi Radwan.

Cały tekst: http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... z3FlvSAYCS

No i co z tego wynika?