Mr. Hobby czy Alclad II?

[Solo]

Gunze jest matowy

Co nie zmienia faktu że jest dedykowany pod metalizery.
A przynajmniej tak ktoś mi tu kiedyś napisał.

[gryzu]

Gunze jest matowy

Co nie zmienia faktu że jest dedykowany pod metalizery.

Za dużo powiedziane , sugerowane jest to, żeby dla uzyskania najlepszego efektu, przed metalizerem powierzchnie pokryć błyszczącą czarną farbą. Czerń jest chyba najlepszym tłem dla podkręcenia efektu Trzeba jeszcze wspomnieć że błyszczący czarny nie jest połową sukcesu, bo bez wyprowadzonej powierzchni błyszczący czarny nie zdziała cudu i efekt końcowy będzie słabo wyglądać
A ten gunze jest 1500 czyli ma bardzo drobny pigment/wypełnienie, analogicznie do papierów ściernych im większa wartość tym drobniejszy

[Solo]

Dzięki za doprecyzowanie.

[piotr dmitruk]

Nie dyskutuj z faktami.

Jeżeli takie są Twoje fakty, tym gorzej dla nich.
Jeżeli nie potrafisz nałożyć Alcladów- nie pisz, że to reguła.

Ja parę dni temu pierwszy raz w życiu testowałem Alclad. Psikałem na plastik, bez podkładu (nawet nie odtłuszczałem) i trzyma się naprawdę mocno. Nie zostaje na paluchach ani nie odrywa się z taśmą.

Jeżeli udaje się to Shadowmare'owi na pierwszy raz, a mi od wielu lat, to raczej problem jest po Twojej stronie.
Już widzę jeden błąd.
Nie wszystkie Alclady kładzie się na czarny błyszczący. Tylko błyszczące! Matowe kładzie się na szary podkład.
Ja nie mam dedykowanych podkładów. Błyszczące kładłem na błyszczący czarny Humbrol i błyszczącą czarną Tamiyę. Koledzy od cywilnych kładli również na inne błyszczące kolory, niekoniecznie czarny.
Matowe kładę na Surfacera i Mr Base White.
Ważne jest, żeby kłaść cienkimi mgiełkami na niskim ciśnieniu. Zalanie farbą powoduje jej słabą odporność.
Odporność prawidłowo położonych farb na dotyk i taśmę maskującą jest nie mniejsza niż innych farb niemetalicznych.
SM nie stosowałem, po prostu nie miałem takiej potrzeby, zadowolony z Alcladów.

[Solo]

Jeżeli nie potrafisz nałożyć Alcladów- nie pisz, że to reguła.

Kładę Alclady warstwami, raczej delikatnymi mgiełkami.
Niektóre kolory są bardziej podatne na ścieranie (ostatnie: Airframe Aluminium), niektóre mniej.
Nie zmienia to jednak faktu, że kładę tak samo Super Metalizery Gunze oraz Alclady.
Te pierwsze potem nigdy się nie ścierały, Alcaldy owszem.

[Ajak]

Te pierwsze potem nigdy się nie ścierały, Alcaldy owszem.

Pomagając koledze co pytał - Alclady muszą wyschnąć min 24h żeby się nie ścierały - testowałem wiele razy i faktycznie od ścierania=polerki nie nadają się w ogóle ale dobrze wyschniętę w ogóle nie ścierają=srebrzą=zostawiają ślady na rękach przy zwykłym dotykaniu.

Taka jest zwykle zasada że buffables czyli polerowalne np jedna z serii Model Master albo Gunze srebrzą w nieskończoność często a lakiery po dobrym wyschnięciu nie. O tym mówi też filmik który zalinkowałem.

[iras67]

Używałem kiedyś tylko Gunze . Nawet był moment że sprzedałem wszystkie Alclady bo malowanie nie wychodziło tak jak bym chciał.Po czym zobaczyłem u znajomego chromy na samochodzie i pomacałem i nie wierzyłem że to te same których poprostu nie umiałem użyć. Zdecydowanie to co napisał Piotr Dmitruk mogę teraz potwierdzić. Nawet maski nie powodują uszkodzeń jak się maluje małym ciśnieniem na odpowiednim podkładzie i kilkoma warstwami to te farby w niczym nie ustępują Gunze serii SM nawet niektóre dają lepszy efekt. Wydajność jednych i drugich to sprawa zależy od numeru farby. Jedne Gunze są bardziej gęste i te potrafią po rozcieńczeniu zwiększyć nawet kilkakrotnie obiętość. Inne np.SM06 Chrome Silver już takie gęste nie są...przynajmniej ten którego ja używam. Alclady są gotowe do użycia. Wlewasz do aerografu i malujesz prosto z buteleczki. Nie ma potrzeby rozcieńczania.
Najlepiej używać obu producentów w zależności od powierzchni. Chromy -tu Alclad moim zdaniem nie ma konkurencji.

[HK]

Rozmawiałem na tegorocznym Telford z facetem ze stoiska Alclad - niewykluczone że z właścicielem. Na temat przyczepności jego metalizerów do do podłoża, stwierdził jasno - metalizery polished aluminium i chrome sa pozbawione spoiwa. To pozwala osiągnąć gładką, metaliczną powierzchnię bez polerowania, ale kosztem zmniejszonej przyczepności i na to nie ma rady. Aczkolwiek dodał (co wiemy z praktyki), że od dobrze przygotowanej powierzchni nie powinny odchodzić razem z taśmą Tamiya, o ile nie "rwiemy" jej na siłę. Inne metalizery Alclada spoiwo mają i ich przyczepność jest dużo lepsza.
Od siebie dodam, że przyczepność tych bezspoiwowych metalizerów opiera się raczej na fakcie wnikania drobinek "pigmentu" metalu w powierzchnię, pod wpływem agresywnego rozpuszczalnika. Więc to co dajemy jako podkład, a także jego grubość będzie miało zdecydowany wpływ na końcową przyczepność. Nie bez powodu Alclad rekomenduje inny podkład do "błyszczących" metalizerów a inny do "matowych".

[Solo]

Jeszcze małe pytanie: czy w takim razie bezwzględną koniecznością jest odczekanie kilkudziesięciu godzin, zanim zacznie się obrabiać pomalowany Alcladem element?
Bo tłumaczę sobie że właśnie z tego powodu u mnie tak często ten lakier się ściera.

[BCI Batou]

Kupiłem dziś Aluminium z Alclada na próbę. Niestety, na miejscu nie było dedykowanego podkładu. Można użyć coś zamiennie, czy lepiej ściągać firmowy?

EDIT:
Doczytałem właśnie, że ten kolor kładzie się na szary podkład. Mam szary podkład akrylowy z Vallejo (74601). Nada się?

[Solo]

Sądzę że wystarczy jakakolwiek czarna błyszcząca farba.

[Tomasz Mańkowski]

Sądzę że wystarczy jakakolwiek czarna błyszcząca farba.

Sadzę że "jakakolwiek" nie wystarczy...

Skoro nie było firmowego podkładu, użyj to co producent rekomenduje w zamian http://alclad2.com/how-to/
Dla kolorów blyszczących (High Shine) zalecana jest gloss black enamel paint dowolnego producenta - po przetestowaniu jej gdzieś na boku, a do zwykłych (Regular) wystarczy typowy podkład Tamiya czy Gunze.

Kupiłem dziś Aluminium z Alclada na próbę.

Pytanie dodatkowe - jakie Aluminium?
101 Aluminium, 102 Duraluminium, 103 Dark Aluminium, 106 White Aluminium, 116 Semi Matt Aluminium, 117 Dull Aluminium - to kolory "zwykle" - tu wystarczy jako podkład np. Mr.Surfacer od Gunze
105 Polished Aluminium to kolor "High Shine" wymagający czarnego błyszczącego podkładu.

No ale to wszystko, tak naprawdę, masz wypisane na buteleczce z zakupionym Alcladem...

[potez]

Solo, jeśli nie potrafisz tych farb używać to po co sie wcinasz kolejny raz do dyskusji i mieszasz?

Jasno i klarownie producent rekomenduje konkretne podkłady na swojej stronie. Po ich nałożeniu zaleca wykonanie polerowania micromeshem do gradacji 12000 na mokro. Dopiero na tak przygotowana powierzchnię kłądzie się Alclada.
Szary - podkład Gunze lub Tamiya - w sumie to jedno i to samo. Vallejo w czasch kiedy był wprowadzany Alclad nie było, Batou sam sprawdź jak to działa w zetknięciu ze soba albo napisz do Alclada czy można go używać z ich farbami.
Czarny - podkład dedykowany lub farba typu emalia - nie podkład akrylowy.
Podkłady Alclada są jak oni pisza - microfiller - czyli pomagają wyrównać ew ślady obróbki na powoerzchni modelu, dzięki czemu nie ma z nimi takich cyrków jak były kiedyś z metalizerami.
Alclady są nitro więc żrą podkład jak napisał HK i to daje efekt. Dlatego tak ważne jest perfekcyjne przygotowanie powierzchni.
SM Gunze są mniej wymagające ale dają trochę inny efekt. Nie da się wszystkiego co jest w Alcladach zastąpić SM, na przykłąd chromów czy niektórych odcieni high shine.

No to zbiorowym wysiłkiem już chyba wszystko zostało napisane o tych farbach. Teraz już tylko bierz i maluj, powodzenia