Sherman Firefly/ Tasca 1:35 / VINTAGE/

[Slash]

Ty byś Spitonie znalazł niesamowicie pozytywne aspekty nawet z bycia rozdeptaną na chodniku mrówką. I nie odnoszę się tu do Twojego, ani czyjegoś tam jeszcze modelarstwa...

[ROMAN]

A ja tam lubię poczytać co Piotr napisze od czasu do czasu o tym co robi i jak traktuje to co robi. Przynajmniej wyraża jakieś uczucia jakie mu towarzyszą podczas pracy. Choć często czuje się przyciężki po przeczytaniu, ale to jego punkt widzenia. Czasem ciekawy a czasem nawet inspirujący jak jego prace. Nie wspomnę, że jeszcze bardziej lubię oglądać i czerpać z jego warsztatów. Dlatego bacznie zawsze się przyglądam i studiuje treści towarzyszące. Da się pogodzić. Facet ma po prostu ja.... i wbrew pozorom nie robi z tego wielkiego "hallo" choć robi "hallo" z ideologii. Ale Facet dzięki swojej ciężkiej pracy i co najważniejsze skutecznej (bo cały czas coś buduje) doszedł do pułapu wiedzy, stylu i techniki wykonania i chyba nie musi nikomu starać się zaimponować. Na szczęście nie doszedł jeszcze do końca swojej drogi czyli bezwzględnej rzeczywistości bo stał by się nudny i upadłby jego artyzm. Jest dobry i pewnie dlatego może sobie werbalnie pozwolić na pewne dywagacje na temat hobby czy modelarstwa. Ale nie będę Ci Piotrze dorabiał skrzydełek bo staniesz się za lekki i jeszcze odlecisz....albo moderator Cię ustrzeli Rób co masz do zrobienia bo cukierki się kończą......

pozdrawiam serdecznie

[ewpiga]

Modelarstwo to dla 95% modelarzy hobby, które uprawia się dla przyjemności....

No jak to ?... a, co to jest hobby ? to nie chęć i wysiłek tworzenia sztuki ??
Jeżeli mowa jest o modelarstwie jako hobby, które niewątpliwie jest sztuką, to nie jest to rozmowa o tubce pasty którą się dociska do końca i tyle. Oczywiście,samo pojęcie tworzenia, które dla każdego może oznaczać coś zupełnie innego generuje mnogość tak potężną wyrazów hobby, że nie ogarnie tego nikt, żaden krytyk...A nie pomyślałeś, że obróbka modelu może być częścią tworzenia sztuki ? Czy jeśli kładziesz kolejną warstwę farby na poprzednią to dokonujesz korekty, czy po prostu tworzysz dalej? A jeśli nawet takie działanie oznacza korektę, to co w tym jest ???

Twórca-sklejacz nie wie gdzie i kiedy zrodzi się coś nowego, wszyscy jednak wiedzą, że codziennie, podczas uprawiania tego hobby jest nowa idea. Mówisz: 95% modelarzy to hobbyści, oni sami też o tym mówią, ale tworzą ! ciekawe, ciekawe. To tak jakby mieli rzec, że nie uważają się za kierowców pokonując właśnie odcinek drogi do pracy swym samochodem. Nie robią zdjęć swoich modeli celem pamiątkowym, lecz dlatego że to lubią – podoba im się to, i cieszy ich tylko oglądanie ??
Wręcz nie chcą w żaden sposób w hobby partycypować,czyli tworzyć i na swój sposób zaspokajać potrzeb estetyki ?
To jest właśnie sztuka, mówienie o swym hobby jako slejactwie jest prymitywizmem, formą nie do przyjęcia.
Hobby to działania artystyczne, rodzaj wyrażania się w sztuce i po to się ją uprawia, a ludzi co się tym zajmują zwiemy artystami.
No kurde - sami sobie zaprzeczają. Choć mylą pojęcie artysty z dobrym artystą czy wręcz geniuszem, tak samo kierowcy z dobrym kierowcą. Nie powinni robić sobie wirtualnego obrazu artysty jako kogoś elitarnego, niepasującego do ich formy sklejania modeli.
Pozdrawiam

[wojtek_fajga]

Modelarstwo to dla 95% modelarzy hobby, które uprawia się dla przyjemności.

Właśnie. Seba, skąd masz takie dane? Pokażesz wyniki jakiejś ankiety, badań, inne źródło?
Dla ponad 70% modelarzy hobby jest źródłem, satysfakcji. Co Ty powiesz na taką tezę?

Czy nie myli się Tobie przyjemność z satysfakcją?

[tankmania]

Modelarze-artyści? Modelarstwo-sztuka?

Ferdydurke Gombrowicza, rozdział IV "PRZEDMOWA DO FILIDORA DZIECKIEM PODSZYTEGO". Po przeczytaniu tego wiele wątpliwości, ogólnych, ale i w temacie.
Mogę się mylić, nie mam monopolu.

[spiton]

Napiszę tak.
Wole dzielić modele na dobre i kiepskie. Wartościować je wg ich jakości, a nie według tego czy przy ich tworzeniu modelarz "walczył" czy "relaksował się". Bo to nie ma moim zdaniem znaczenia. Cały ten konflikt pomiędzy "sklejaczami" a "miszczami" jest moim zdaniem niepotrzebny. Wybitni modelarze w naturalny sposób inspirują i zarażają swoim podejściem innych. Tak było i będzie. Natomiast narzucanie swojego punktu widzenia siłą przynosi odwrotny skutek. Najlepiej uczyć przykładem, a nie klapsami. ,-))
Pozdrawiam .

[Jaho63]

Czy nie myli się Tobie przyjemność z satysfakcją

No ale zawsze jest najpierw przyjemność a potem satysfakcja!
Oczywiście mówię ogólnie, bo nie wiem czym się sprawia przyjemność Sebastianowi.

klapsami

Poważnie to:
Oglądam modele Piotra z przyjemnością, ale filozofia jest już przytłaczająca.
S.S. I zgadzam się tym razem ze Spitonem.

[ROMAN]

Modelarstwo to dla 95% modelarzy hobby, które uprawia się dla przyjemności.

Właśnie. Seba, skąd masz takie dane? Pokażesz wyniki jakiejś ankiety, badań, inne źródło?
Dla ponad 70% modelarzy hobby jest źródłem, satysfakcji. Co Ty powiesz na taką tezę?
Czy nie myli się Tobie przyjemność z satysfakcją?

Bez ankiety i papierów takie teorie nie przejdą.......

[ewpiga]

Modelarze-artyści? Modelarstwo-sztuka?
Ferdydurke Gombrowicza, rozdział IV "PRZEDMOWA DO FILIDORA DZIECKIEM PODSZYTEGO". Po przeczytaniu tego wiele wątpliwości, ogólnych, ale i w temacie.
Mogę się mylić, nie mam monopolu.

Wierzcie mi: jest wielka różnica między artystą, który się urzeczywistnił, a zgrają półartystów i ćwierćwieszczów,
Gombrowicz: rozdział IV Przedmowa do Filidora dzieckiem podszytego
-------------------------
Sklejacz 1: To, co usiłuję robić na pewno nie mogę nazwać twórczością, nie chcę również pretendować do miana artysty, ale bawię się …ponieważ inaczej po prostu nie muszę…choć nie istniałbym bez tego. Wiem, że moje prace są bardzo amatorskie i daleko im do ideału, mimo iż często zadaję sobie pytanie po co? Po co, skoro pewnie nigdy żadna moja praca nie zostanie dostrzeżona na jakimś konkursie... może właśnie dlatego umieszczam je tutaj, bo wiem, że gdzie indziej nie zaistniałyby w świadomości kogokolwiek, a chyba jednak zależy mi, aby ktoś, choćby jedna osoba, mogła TO zobaczyć.
--------------------------
Punkt swojego widzenia, to: bym chciał położyć nacisk, dla ogółu wszystkich modelarzy - by o swoim sklejactwie, sklejacze nie mówili inaczej, jak o twórczości i taką ją traktowali- czymś porównywalnym do sztuki. Przecież taka forma już dawno przyjęła się na zachodzie, takiego też tam używa się określenia - sensu modelarstwo.

Wole dzielić modele na dobre i kiepskie. Wartościować je wg ich jakości, a nie według tego czy przy ich tworzeniu modelarz "walczył" czy "relaksował się". Bo to nie ma moim zdaniem znaczenia...

Te przeżycia jakie towarzyszą każdemu modelarzowi podczas budowy modelu mnie zupełnie nie interesują, choć uważam, że i o takich doznaniach warto by pisać.

Po wyschnięciu oklejony papier ścinam nożykiem. Trochę jednak go pozostawiam by podczas malowania wykorzystać taką fakturę do imitacji skorodowanej farby. Plastik, przyjmuję farbę z „oporem” wszystkie imitacje trzeba wymalować niejako krok po kroku. Pozostawiony we fragmentach przylepiony do plastiku papier wchłania farbę zupełnie inaczej - jak gąbka. Malowanie można ukończyć z zadawalającym i ciekawym efektem już po kilkunastu maźnięciach pędzla używając zaledwie kilka odcieni koloru.


Już teraz przygotowuje sobie fakturę powierzchni kadłuba pod malowanie. Nie jest to imitacja porowatości stali, wszystkie te uszkodzenia wykorzystam do wymalowania otarć i zadrapań. Delikatnie z wyczuciem nakłuwam cały kadłub.


Nożykiem nacinam kadłub wzdłuż, te nacięcia również bardzo delikatnie muszą być wykonane. Te "strugi" cięć posłużą mi do imitacji wszelakich zacieków. /do tego potrzebny będzie wosk, o tym dopiero w fazie malowania/

[mnowogro]

O, coś nowego!

Piotrze, czy to wcześniej próbowałeś takie rzeczy na jakimś testowym modelu, czy też od razu przechodzisz od pomysłu do czynu, pomijając warsztatową komórkę badań i rozwoju?

[ewpiga]

, czy to wcześniej próbowałeś takie rzeczy na jakimś testowym modelu,... ?

Pomijam wszystko.
Po cóż maiłbym testować takiego malowania ? Technika zwana Enkaustyka, wymieszana z delikatnym cyzelowaniem - takie rzeczy stosowano już w starożytności, ja je tylko próbuję przenieść- nie na płótno, a na bryłę trójwymiarowego modelu. Farbki tylko będą inne - zasada jest ta sama.
Nie może być Tobie obce malowanie jajek na wosk w Wielkanoc.
Dziś malowanie modeli w schemacie wygląda tak: baza, kolor, filtr, wash, pigment. Pojazdy malowane zupełnie inną ręką, przez różne osoby wyglądają podobnie identycznie. Ja nie lubię malować tak samo wszystkich modeli.

[Slash]

Jestem pełen podziwu jak to z czegoś tam można zrobić sztukę oraz samej pomysłowości sensu stricte. Zdaję sobie również sprawę z tego, że modelarz/artysta to ze mnie jak z mysiej pochwy worek na mąkę. Ale jednego pojąć nie mogę i stąd moje pytanie. Czy pan, panie Piotrze nie pije czegoś za dużo ostatnimi dni Być może moja nie możność pojęcia wiąże się z faktem, że jestem zbyt ciulowym forumowych ciulem, nie wiem. Na prawdę nie wiem.

[Cichociemny]

Modelarstwo jest dla mnie wielką radością ! Jak coś sknocę to...powiem, że nie trzeba się męczyć, bo to model w stylu vintage !

VINTAGE ? czy FUN modelarstwo ? - cokolwiek style te znaczą w modelarstwie, nazwę je od razu prymitywizmem, sklejactwem…

Fun-sklejacz tworzy rzeczy z gruntu słabe albo przeciętne, będące marnym wysiłkiem sztuki o rozwlekłym modelowaniu, rzeczach prostych i oczywistych. Z zastosowaniem marnych dygresji i porównań... bo sklejanie daje tu przyjemność. Jego sklejactwo zdaje się być prysznicem modelarskim, losowaniem- uda się lub nie uda- umysłowym pierdnięciem przez model...

Piotr prosił, ale widzę, że nie dociera i wypowiedzi są dalej w tym samym tonie:

Myślę, że FUN- artyści, świetnie odnajdują się w tej, zaskakującej na uwagę dziedzinie. Jest tam jakaś ukryta treść, która niestety do mnie nie przemawia, z powodu mojego ograniczenia. Choć zdarza się, że jest to ciekawa sztuka, to jednak jest bezcelową i mało symboliczną twórczością. Na pewno bezcelową, i też nie piękną…

To jest właśnie sztuka, mówienie o swym hobby jako slejactwie jest prymitywizmem, formą nie do przyjęcia.
Hobby to działania artystyczne, rodzaj wyrażania się w sztuce i po to się ją uprawia, a ludzi co się tym zajmują zwiemy artystami.
No kurde - sami sobie zaprzeczają. Choć mylą pojęcie artysty z dobrym artystą czy wręcz geniuszem, tak samo kierowcy z dobrym kierowcą. Nie powinni robić sobie wirtualnego obrazu artysty jako kogoś elitarnego, niepasującego do ich formy sklejania modeli.

Sklejacz 1: To, co usiłuję robić na pewno nie mogę nazwać twórczością, nie chcem również pretendować do miana artysty, ale bawię się …ponieważ inaczej po prostu nie muszę…choć nie istniałabym bez tego. Wiem, że moje prace są bardzo amatorskie i daleko im do ideału, mimo iż często zadaję sobie pytanie po co? Po co, skoro pewnie nigdy żadna moja praca nie zostanie dostrzeżona na jakimś konkursie... może właśnie dlatego umieszczam je tutaj, bo wiem, że gdzie indziej nie zaistniałyby w świadomości kogokolwiek, a chyba jednak zależy mi, aby ktoś, choćby jedna osoba, mogła TO zobaczyć.

Więc ja napiszę tak. Jakakolwiek kontynuacja propagandy "jedynie słusznego podejścia do modelarstwa" połączona z wyśmiewaniem, obrażaniem czy kpiną z innych modelarzy spotka się ze zdecydowaną reakcją z mojej strony. To jest podforum warsztatowe, więc ogranicz się do relacji z budowy. Nie ma natomiast miejsca tutaj na prostackie udawadnianie wyższości swoich poglądów nad innymi i wywoływanie kolejnych awantur.

Co ciekawe, Spiton napisał tutaj coś z czym się w pełni zgadzam:

Wybitni modelarze w naturalny sposób inspirują i zarażają swoim podejściem innych. Tak było i będzie. Natomiast narzucanie swojego punktu widzenia siłą przynosi odwrotny skutek.

Tylko to, kogo uważam za "wybitnego modelarza" pozostawię dla siebie.

[Vis13]

Hej Piotrze,
Zmroziło mnie jak zobaczyłem masakrę tego shermana (a taki ładny był Tasca )
Spokojnie jednak czekam co będzie dalej
Komorę silnika pozostawisz otwartą? Jeżeli tak to pewnie warto wyeksponować silnik, czy jego zdezelowane resztki.
Niestety tu wielkiego wyboru nie masz... chyba tylko Resicast robi silnik (właściwie zblokowane silniki) Chrysler Multibank.

[Sherman]

No ciekaw jestem afektu jaki da to malowanie na wosk. Czy w sumie najbardziej, jaką fakturę będą miały te wszystkie rysy po pomalowaniu, bo budzi to pewne moje wątpliwości.

Sherman będzie całkiem wypalony czy po prostu będzie to porzucony szrot? Myśle że mogłeś się pokusić o więcej zabawy z kołami jezdnymi, zdarte bandaże, może jakieś wybuchnięte kółko? Pod tym względem Sherman jest dość plastyczny, jeszcze ze spalonymi gąsienicami.

Zaglądam dalej