zachowanie samolotu po utracie skrzydła

[Jaho63]

"Z Michaiłem Makarowem, ekspertem ds. bezpieczeństwa komunikacji lotniczej, emerytowanym pilotem liniowym I klasy lotnictwa cywilnego, instruktorem, wieloletnim pracownikiem Aerofłot i AirMoldova (wylatał 16 tys. godzin, z czego ponad 3 tys. na Tu-154), rozmawia Marta Ziarnik"
Sama strona może trochę podejrzana, ale relacja niby z prasy sowieckiej
http://wolnapolska.pl/index.php/mak-dosta-od-samary-25-milionow-dolarow.html
Ale gdzie indziej podobnie piszą:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60085,3565393.html

[RAV]

samolot pasażerski w wyniku napotkania wiatru poprzedzającego jedynie chmurę burzową (...) wystrzeliwuje jak pocisk rakietowy pionowo w górę i pilot nic nie może zrobić. (...) Zawsze przy wznoszeniu energia kinetyczna ulega przemianie w potencjalną wysokości, więc prędkość spada.

A ja się kiedyś wykręciłem ze 100 m na 2200 i ani trochę prędkości nie straciłem. Ale fakt, nie na Tu-154.

wpadła w gwałtowny korkociąg. Dowódca, kapitan Korogodin, próbował temu przeciwdziałać, ale samolot nie reagował. Piloci ciągną stery na siebie, brak reakcji, a samolot spada coraz prędzej.

Wszystko w porządku. Ciągnięcie sterów to świetny sposób na pozostanie w korkociągu. Samolot reagował prawidłowo.

Samolot nie reagował na decyzje załogi, bo za skrzydłami powstały zawirowania, które owiały ster wysokości i uczyniły go bezużytecznym. Świadczy to o przerażającej wadzie konstrukcyjnej Tu-154M.

Raczej o głupocie załogantów. Żeby twierdzić inaczej, musiałbym zarzucić kłamstwo dziennikarzowi szacownego "Naszego Dziennika"...

[Jaho63]

RAV tego nie komentuję, moje jedyne doświadczenia "lotnicze" to 6 kampanii w IL-2 Szturmowik! Wrzuciełm jako ciekawostkę.
Z drugiej strony komentuje to gostek co troszkę doświadczenia ma... ale nie będę powtarzał, że "skoro inni eksperci stwierdzili to ty milcz..." (to tylko przybliżony cytat ).

[K.Y.Czart]

Raczej o głupocie załogantów. Żeby twierdzić inaczej, musiałbym zarzucić kłamstwo dziennikarzowi szacownego "Naszego Dziennika"...

Pobieżne sprawdzenie co gugiel mówi na temat eksperta "naszej gazetki" wykazuje, że jest on znany jedynie dzienikarzom z tego dziennika (reszta powołuje się na "Nasz dziennik") Wprawdzie, jak mówiłem, na katastrofach moło kto się tu zna, ale parę osób lata lub latało. Więc może się odnieść do "rewelacji" eksperta "ND"

[Jaho63]

Ja też poguglowałem i ta Tutka spadała z 11 000 więc chyba już nie trzeba było jej więcej prędkości? Chyba już można było zacząć ciągnąć? Ale to tylko tak gdybam (patrz wyżej moje doświadczenie lotnicze!)

[piotr dmitruk]

Warunki aerodynamiczne w korkociągu i w locie ustalonym to dwie różne sprawy. W korkociągu usterzenie jest nieskuteczne i w niektórych samolotach po dwóch- trzech zwitkach samolot ma tendencję do zacieśniania i nie daje się wyprowadzić. Kontra (pozornie wbrew logice) jest po to żeby uspokoić opływ i odzyskać sterowność. Na to potrzeba pewnego zapasu wysokości, oraz samolotu, który potrafi wyjść z korkociągu lub nurkowania nie rozpadając się. Pasażery faktycznie nie są przeznaczone do takich akrobacji.
Tylko że ....w Smoleńsku taka sytuacja nie miała miejsca, lot był ustalony, z umiarkowanym opadaniem.

EDIT:
Aha, i nie było podmuchu wiatru, bo by rozwiał mgłę

[K.Y.Czart]

...Ale to tylko tak gdybam (patrz wyżej moje doświadczenie lotnicze!)

Ale ja nie gdybam . W skrócie - na skutek gwałtownego podmuchu wyhamowało ich do prędkości przeciągnięcia. To się zdarza. Wpadli w prawoskrętny korkociąg. Korkociąg jest to ciasna spirala w kierunku ziemi z jednoczesnym obrotem wokół osi podłużnej. Tak? To co zrobić by wyjść z korkociągu? Jak najszybciej przestać się obracać. Nabrać prędkości, by powróciła siła nośna i sterowność, i przejść do lotu poziomego. Tak mnie uczono. W locie z instruktorem z 1500 metrów robiłem 1-1,5 zwitki i wychodziłem. Po paru próbach, na pierwsze symptomy przeciągnięcia reagowałem tak, że poczciwy "Bociek" nawet nie wpadał w "korek". Przeczytaj jeszcze raz dokładnie tą relację i wyrobisz sobie zdanie o ekspercie.

[Jaho63]

Tylko że ....w Smoleńsku taka sytuacja nie miała miejsca

Wiem, panie kolego, wiem.

Może analogii nie ma... ale.

Jak dla laika to trochę dziwne jest to wydmuchnięcie ich pionowo w górę, aż do przeciągnięcia... Jaszcze, żeby to ten Bocian Krzyśka zrobił, ale Tutka?

[K.Y.Czart]

... ale

Nie ma "ale"

[Jaho63]

Nie rozumiem... "ale" dotyczyło samych Tu!
http://www.mmszczecin.pl/blog/entry/25986/TUPOLEW+TU-154+LATAJ%C4%84CA+TRUMNA.html

[K.Y.Czart]

Jak dla laika to trochę dziwne jest to wydmuchnięcie ich pionowo w górę, aż do przeciągnięcia... Jaszcze, żeby to ten Bocian Krzyśka zrobił, ale Tutka?

Takie "pierdnięcie" potrafi mieć niezłego kopa, tak w pionie, jak i w poziomie. Powietrze to bardzo dynamiczny układ.
Zresztą to "pionowo w górę" bierz wespół z "do przodu". I wyjdzie "stroma górka" stąd spadek prędkości nie jest dziwny

[K.Y.Czart]

Nie rozumiem... ale dotyczyło samych Tu!
http://www.mmszczecin.pl/blog/entry/25986/TUPOLEW+TU-154+LATAJ%C4%84CA+TRUMNA.html

Janusz weź już daj spokój. Wyguglaj sobie katastrofy Airbusa albo 747, już o dziadkach IL 62 nie wspominając. Masz fobię na loty pasażerskie czy jak? A może robisz na kolei lub w autobusach?

[Ostach]

Z tego co wiem, to przy wychodzeniu z korkociągu trzeba skontrować sterem kierunku, oddać drążek (jak pisał Czart ) i jeszcze zdjąć obroty z silnika. To jeśli chodzi o myśliwce odrzutowe Poprawcie jeśli się mylę.
Nie wiem w ogóle skąd ten temat o korkociągu przy katastrofie smoleńskiej.

[Jaho63]

Jerooona, jakie nerwowe towarzycho. Zapomnijcie.

robisz na kolei

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zNkeYlHwJTY[/youtube]

[K.Y.Czart]

Nie wiem w ogóle skąd ten temat o korkociągu przy katastrofie smoleńskiej.

Nie, to przez przypadek. Rzecz dotyczy "rewelacji" rzekomego eksperta "ND" opisującego katastrofę innego Tu-154. Taki swoisty OT.