(zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Inkubator, tutaj rodzą się tematy godne przesunięcia do FAQ - prawd objawionych. Dyskutujemy na temat technik, narzędzi i chemii modelarskiej.

(zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez gryzu » poniedziałek, 28 maja 2012, 18:28

Nie znalazłem odpowiedzi na to pytanie albo dobrze nie szukałem. Mam nadzieje że w dobrym dziale założyłem temat :->
Nurtuje mnie sprawa wykorzystywanie zestawowych części modelu np. podwozia czołgu w celu przerobienia na inną nadbudowę lub wykorzystania elementów (zawieszenia), i przy wkładzie własnej pracy w przeróbkę zbudowanie modelu. Późniejsze jego powielenie i sprzedaży jako gotowego zestawu.
Czesi zrobili VT-72B wygląda mi na to że wykorzystali podwozie z T-72 Tamiyii. Jak to ma się do praw autorskich zestawu TAM? Jak bym wziął skrzydło Hellcat'a z Eduarda i zrobił sam od podstaw mechanizm składania skrzydła i powielił jako całość mój wkład plus skrzydło ww to miałbym prawo do sprzedaży takiego zestawu?
Sprzedam: Su-24 C Italeri + Pavla 1:72 ; więcej info na PW
Avatar użytkownika
gryzu
 
Posty: 245
Dołączył(a): środa, 17 września 2008, 10:52
Lokalizacja: Kraków-Nowa Huta

Reklama

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Jaho63 » poniedziałek, 28 maja 2012, 18:32

gryzu napisał(a):miałbym prawo do sprzedaży takiego zestawu?

Oczywiście.
Szczególnie jeśli w instrukcji zamieściłbyś opis i pochodzenie pierwowzoru!
Mankamentem pewnie byłoby to, że dość szybko to prawo by wygasło. ;o)
Można już połączyć nPWM ze SF. Wcale nie ma wielkiej różnicy!
Avatar użytkownika
Jaho63
 
Posty: 6217
Dołączył(a): niedziela, 22 marca 2009, 00:39

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Kuba P. » poniedziałek, 28 maja 2012, 19:14

gryzu napisał(a):Jak bym wziął skrzydło Hellcat'a z Eduarda i zrobił sam od podstaw mechanizm składania skrzydła i powielił jako całość mój wkład plus skrzydło ww to miałbym prawo do sprzedaży takiego zestawu?


Jak najbardziej możesz tak zrobić i możesz to sprzedawać. Znaczna ilość zestawów obecnych na rynku bazuje na elementach modelowych jeśli ważne jest dobre dopasowanie przerobionego elementu do oryginalnego zestawu.

Jaho63 napisał(a):Mankamentem pewnie byłoby to, że dość szybko to prawo by wygasło.


:roll:

Nic nie wygaśnie, śmiało można robić.
Avatar użytkownika
Kuba P.
 
Posty: 9398
Dołączył(a): sobota, 10 listopada 2007, 23:07
Lokalizacja: Warszawa/Wodzisław Śl.

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez piotr dmitruk » poniedziałek, 28 maja 2012, 19:29

Nie pamiętam dokładnie, ale gdzieś czytałem, że model pochodny powinien się od wyjściowego różnić w około 10 %, tak jak to robiła Academy.
Pozdrawiam
Piotrek
MOJE PORTFOLIO ARCHIWUM X- W moich galeriach wskazana jest rozsądna krytyka modeli.
Avatar użytkownika
piotr dmitruk

Mistrz Osobliwości
 
Posty: 10423
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 18:18
Lokalizacja: Rzeszów

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Jaho63 » poniedziałek, 28 maja 2012, 19:35

Piotrek. Wydaje mi się, że gdyby kolega skopiował całe skrzydło, przeciął i wstawił tylko mechanizm składania (już nie wspomnę, że pochwaliłby się tym w instrukcji), to mógłby mieć kłopoty?
Można już połączyć nPWM ze SF. Wcale nie ma wielkiej różnicy!
Avatar użytkownika
Jaho63
 
Posty: 6217
Dołączył(a): niedziela, 22 marca 2009, 00:39

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Kuba P. » poniedziałek, 28 maja 2012, 19:36

Jaho63 napisał(a):Piotrek. Wydaje mi się, że gdyby kolega skopiował całe skrzydło, przeciął i wstawił tylko mechanizm składania (już nie wspomnę, że pochwaliłby się tym w instrukcji), to mógłby mieć kłopoty?


Piotrek, w trosce o forum - powiedz Januszowi, żeby wyłączył komputer i przestał pisać co mu się wydaje i pozwolił pisać tym, którym się nie wydaje tylko wiedzą.

Nic się nie stanie, wszyscy tak robią i jest dobrze.
Avatar użytkownika
Kuba P.
 
Posty: 9398
Dołączył(a): sobota, 10 listopada 2007, 23:07
Lokalizacja: Warszawa/Wodzisław Śl.

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Czarny » poniedziałek, 28 maja 2012, 19:46

W prawie jest opisany jaki musi być wkład własny w przeróbkę żeby była uznana za coś nowego. Możesz z tego czerpać korzyści bez podawania skąd pochodzi fragment jakiego użyłeś za bazę.
Avatar użytkownika
Czarny
 
Posty: 1000
Dołączył(a): poniedziałek, 15 grudnia 2008, 13:00
Lokalizacja: Kraków

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Slash » poniedziałek, 28 maja 2012, 20:27

A jak się określa procentowy wkład w przeróbkę? Porównuje ilość godzin pracy? Masę przerobionych elementów? A może objętość?
Avatar użytkownika
Slash
 
Posty: 3046
Dołączył(a): środa, 28 maja 2008, 16:50

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Kuba P. » poniedziałek, 28 maja 2012, 20:31

Szczerze mówiąc - dobre pytanie :)
O ile wiem z autopsji - kryterium przyzwoitości, czyli - dobra, przerobione jest na tyle, że nikt się nie przyczepi gra znaczącą rolę.
Myślę, że w razie sporu byłby potrzebny rzeczoznawca, wykazanie ilości zmian odróżniających nowe od starego, może wykazanie innego stopnia użyteczności, nakład roboczogodzin. Nie wiem, nie znam przypadku w którym ktoś to udowadniał ale też nie zajmuję się tym profesjonalnie.
Oj wkraczamy w opary absurdu. :mrgreen:
Avatar użytkownika
Kuba P.
 
Posty: 9398
Dołączył(a): sobota, 10 listopada 2007, 23:07
Lokalizacja: Warszawa/Wodzisław Śl.

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Czarny » poniedziałek, 28 maja 2012, 21:36

Sąd powołując biegłego z dziedziny praw autorskich i modelarstwa. Dla bezpieczeństwa proponowałbym zrobić sam mechanizm z kawałkiem skrzydła a nie lać całe, albo np tylko składaną końcówkę.
Avatar użytkownika
Czarny
 
Posty: 1000
Dołączył(a): poniedziałek, 15 grudnia 2008, 13:00
Lokalizacja: Kraków

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez spiton » poniedziałek, 28 maja 2012, 21:46

Ja zgodnie z moimi przekonaniami napisał bym na opakowaniu z jakiego zestawu korzystałem i powiadomił bym autora tego zestawu. A prawdopodobnie od tego bym zaczął- od uzyskania zgody autora na podparcie się jego pracą.
Ale zgodnie z prawem autorskim w momencie czerpania zysku dzięki wykorzystaniu czyjegoś projektu to sprawa jest raczej czysta...
Avatar użytkownika
spiton
 
Posty: 11473
Dołączył(a): czwartek, 29 listopada 2007, 00:21
Lokalizacja: Kościelisko

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Kuba P. » poniedziałek, 28 maja 2012, 22:07

spiton napisał(a):Ja zgodnie z moimi przekonaniami napisał bym na opakowaniu z jakiego zestawu korzystałem i powiadomił bym autora tego zestawu. A prawdopodobnie od tego bym zaczął- od uzyskania zgody autora na podparcie się jego pracą.


Z reguły nie pisze się z jakiego zestawu wyszedłeś, pisze się pod jaki zestaw robisz. To informuje nabywcę ale i sprzedawcę. Nawet nie wiem, czy ktokolwiek poinformował o źródle wykorzystanym do przeróbki. Ja nie kojarzę.
Dla porządku i dobrej zasady - powinno być jakieś info "Ten zestaw bazuje na elementach modelu xxx w celu zachowania najlepszego dopasowania do modelu" itp. ale tak nie jest.

Czarny napisał(a):Dla bezpieczeństwa proponowałbym zrobić sam mechanizm z kawałkiem skrzydła a nie lać całe, albo np tylko składaną końcówkę.


Myślę, że to skrzydło to tylko przykład, ale znam zestawy które zawierają np. totalnie przerobione skrzydla i widać, że do tworzenia matki użyto elementów z pierwotnego zestawu (Ta 152 C conversion, Fusion - nowe skrzydła bazują na elementach Ta 152 H-1 Trimastera) i tu nie ma prawa nikt się czepić.

Bez wnikania i bicia piany - jak weźmiesz płat Hellcata i fajnie to przerobisz, żeby była np. dokładna komora podwozia i mechanizm składania to pełny luz.
Prawdę mówiąc - producentowi modelu to jest też na rękę, prawda? Ktoś rozszerzył możliwości wykorzystania jego zestawu.
Avatar użytkownika
Kuba P.
 
Posty: 9398
Dołączył(a): sobota, 10 listopada 2007, 23:07
Lokalizacja: Warszawa/Wodzisław Śl.

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Pan_Cerny » wtorek, 29 maja 2012, 08:26

Gryzu, masz zabawne dylematy.
Wystarczy skleić, zaszpachlować i nazwać odlew modelem w technologii 3D. Możesz ewentualne wspomnieć, że masz gdzieś rendery gdyby było kto ciekawy. :)

Obrazek
Tymcza!
Marek
Mam zmienne IP i się tego nie wstydzę.
Avatar użytkownika
Pan_Cerny
 
Posty: 563
Dołączył(a): niedziela, 27 stycznia 2008, 22:58
Lokalizacja: W-wa

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Grzegorz2107 » wtorek, 29 maja 2012, 09:30

Pan_Cerny napisał(a):Obrazek


To jest zabawa w znalezienie 10 szczegółów różniących obie wieże?
Mam wrażenie, że te różnice jednak dość widoczne i oczywiste są.
Avatar użytkownika
Grzegorz2107
 
Posty: 3305
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 16:19

Re: (zestaw+scratch)x odlew=plagiat?

Postprzez Botan » wtorek, 29 maja 2012, 12:46

Tak się jeszcze wtrącę, bo się zastanawiam nad jedną rzeczą.

Z tego co wiem, żeby utwór tudzież dzieło mogło być chronione prawem autorskim tudzież patentem itp. nie może być możliwe do dojścia do tego samego efektu za pomocą oczywistego logicznego rozumowania.

Tzn. tak to rozumiem, że nie można np. opatentować dwóch zbitych gwoździem patyków, bo każdy może przecież to zrobić. (pomijam tutaj jakiś aspekt artystyczny, chodzi raczej o praktyczny. ;-) ).

Czyli czy można mieć prawa autorskie do skrzydła samolotu w skali 1/72, jak przecież każdy może sam sobie takie zrobić i efekt będzie taki sam?
Obrazek
Avatar użytkownika
Botan
 
Posty: 204
Dołączył(a): czwartek, 19 czerwca 2008, 08:07
Lokalizacja: Rzeszowczyzna

Następna strona

Powrót do Modelarstwo redukcyjne - dyskusje

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości