Ju87B-2 "STUKA" (конверсия в "R"), Tamiya/Italeri, 1/48

[MAXIM.ua]

Spróbuję Piotra wyręczyć

Dymitr, szkoda, że nie dałeś szansy Piotrkowi. Mogło być ciekawie.
Nie wiem tylko dlaczego ta maszyna jest opisywana jako B-2 skoro Maxim przerabiał ją na R.

Согласно источнику по базированию подразделения



http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge ... g2_iii.dat

[dymuwa]

...Wiedziałem że gdzieś dzwonią, ale przy szybkim tłumaczeniu zabrakło mi podobnego określenia po polsku.

Nie wątpię, że dałbyś radę, ale nie ujmując nic modelowi ani jego autorowi (który jest bez wątpienia zdolnym modelarzem) ja skłaniam się bardziej ku zdaniu

... A kolega MAXIM niech się uczy polskiego, i niech się uczy panować nad translatorem ,-)). Myślę, że to jego problem nie nasz

Nie chodzi tutaj o zwyczaje francuzów czy chińczyków, ale zwykłe wyczucie, takt. Maksym dał ten sam opis nie wysilając się zbytnio (nawiasem mówiąc z ortami) przynajmniej na trzech forach modelarskich. Slang rosyjski, tak myślę, niekoniecznie musi być rozumiany, dajmy na to przez cudzoziemca nawet po rusycystyce, nie mówiąc o translatorze. To co jest codzienne w jednym kraju, w innym może oznaczać zupełnie co innego, być obraźliwe lub po prostu niezrozumiałe. Dlatego też istnieje pisana zasada dla działaczy politycznych: żeby ułatwić prace tłumaczy, należy stosować krótkie zdania o przejrzystej treści.
Moja aluzja: idąc w goście zazwyczaj przed wyjściem oglądamy się w lustrze. Maksym tego nie zrobił.

[Adam]

Pieknie wykonany model, warsztat jest fantasyczny jedno i drugie oglądałem z wielką przyjemnością.
Adam.

[Arkady72]

Maksym, bardzo ładny model, moje gratulacje.

No weź chłopie! Przypominasz mi Francuzów, którzy uważają, że jak turysta do nich przyjeżdża, to powinien płynnie "parle" bo im się nie chce. Wielu ( ja też) odbiera taką postawę jako brak wychowania.

Gdybym się zapisał na forum anglosaskie i tam ni z gruchy ni z pietruchy zaczął pisać po polsku miano by mnie co najwyżej za dziwaka albo internetowego głupka. Znam kraje, gdzie takie zachowanie nazwano by polskim szowinizmem. Uważam, że jeśli wchodzę na zagraniczne forum to powinienem się komunikować w danym języku lub angielskim, który jest uważany nieoficjalnie za "modelarski".
Twoja uwaga do Spitona jest niecelna a nawet cechuje ją brak wychowania.

[Jaho63]

Maxim możesz pisać z translatora, nawet nieco kalecznym Polskim, nikt nie będzie miał pretensji, ważny jest model.

[Pafko]

Muszę przyznać, że Arkady72 ma rację...wystarczy spojrzeć na Modelforum.cz. Tam komunikacja występuje w języku czeskim i angielskim /gościnnie/. Bo zdjęcia to nie wszystko. Ważny jest jeszcze zrozumiały opis tych zdjęć. I nie ma to nic wspólnego z "wojenką"...ot taki mały OT. A sam model...Maksim...jest po prostu fenomenalny .

[tankmania]

Inna sprawa, że moglibyście te dywagacje prowadzić nie u faceta w wątku, ale na boku. Dojść do jakiegoś konsensusu i oznajmiać to przybyłym zza miedzy, a nie robić operacji na żywym organizmie...

[piotr dmitruk]

Z Sebastianem doszliśmy do porozumienia na PW.
Maksymowi obiecałem że będę tłumaczył, więc sprawy nie ma.
Jego ostatnia wypowiedź:

Według źródła opisującego dyslokację oddziału

[spiton]

....... a nie robić operacji na żywym organizmie...

Na martwym tu już jest raczej sekcja zwłok ,-))

[Kuba P.]

Stuka bardo ładny, świetne zdjęcia. Bardzo podoba mi się korekta chłodnicy oleju i piękne, czyste elementy osłony kabiny.
Nieco mniej podoba mi się śmigło, kształt łopat jest inny niż oryginale VS 5. To mi się rzuciło w oczy ale to też dość skomplikowany kształt i trudna korekta.
Troszkę inaczej wyobrażam sobie ślady eksploatacji na Stukasie ale to trudno opisać, lepiej pokazać na zdjęciach. Tu i tak jest bardzo ładnie.
Uczyłem się rosyjskiego wiele lat temu i co nieco rozumiem napisane, ale odpisać nie potrafię. Mam nadzieję, że Maksim sobie poradzi z przetłumaczeniem powyższego.

Stuka looks fine, great photos. Specially I like the oil cooler corrections and beautifuly clean canopy parts. Propeller blades look worse I am afraid, the shape does not exactly match the original VS 5. The shape is tricky and correction is difficult I know.
The weathering I think may look a bit different but it should be rather shown on photographs than discussed. However here the weathering looks good.
I've been learing russian time ago and I understand a bit, but I am unable to communicate and reply. I hope Maksim will manage to translate the above.

[Arkady72]

I nie ma to nic wspólnego z "wojenką"...ot taki mały OT. A sam model...Maksim...jest po prostu fenomenalny .

Nic dodać nic ująć, bo model jest wybitnie ponadprzeciętny.

[dymuwa]

Muszę przyznać, że Arkady72 ma rację...wystarczy spojrzeć na Modelforum.cz. Tam komunikacja występuje w języku czeskim i angielskim /gościnnie/. Bo zdjęcia to nie wszystko. Ważny jest jeszcze zrozumiały opis tych zdjęć. I nie ma to nic wspólnego z "wojenką"...ot taki mały OT...

Inna sprawa, że moglibyście te dywagacje prowadzić nie u faceta w wątku, ale na boku. Dojść do jakiegoś konsensusu i oznajmiać to przybyłym zza miedzy, a nie robić operacji na żywym organizmie...

Z góry przepraszam za prowadzenie dyskusji "w wątku", ale nie będę miał za złe "modom", jeśli ten post zostanie usunięty.
Sytuacja wymaga określenia się na przyszłość. Jak to u Sapkowskiego: "Świat ...się nam ... zwiększył. A i zmalał zarazem".
Odwróćmy sytuację, niemal jak w kawale.: "przychodzi Polak na rosyjskie forum modelarskie..." Nie łudźmy się, jeśli napisze opis po polsku, daj Boże, żeby w ogóle ktokolwiek zostawił komentarz. Wystawiałem modele na "karopce" i "rumodzie". Na swoim forum Maksym też nie robi jakichś wyjątków dla cudzoziemców. Nawet opisy angielskojęzyczne wywołują małe sensacje. W tej kwestii w pełni zgodzę się ze spiton'em i Pafko.
Jest takie rosyjskie, zresztą, przysłowie: "W czużoj monastyr' so swoim ustawom nie liez'". Dla młodszych Kolegów, mniej obytych z językiem Puszkina i Mołotowa przetłumaczę: "Do obcego klasztoru ze swoimi zasadami się nie pchaj".
Moje zdanie jest takie: przywitać gościa, pierwszy jego model można grzecznościowo "obtłumaczyć" (nie wszyscy umieją i korzystają z translatorów). Na końcu wątku "mod" informuje o zasadach wystawiania modeli - polski lub angielski bez slangu, pojęcia techniczne - ogólnie przyjęte określenia.

[Mecenas]

Chłopaki, żeby nie ciągnąć wątku języka niepotrzebnie coś wymyślimy, żeby wszyscy byli zadowoleni. Temat został mocno zaakcentowany więc na pewno nie zostanie bez reakcji. Jeśli macie jakieś pomysły/sugestie proszę o założenie osobnego wątku.

Próbowałem jakoś ten watek podzielić, ale jest z tym problem techniczny: nie mogę dzielić postów w połowie a zdecydowana większość wypowiedzi odnosi się zarówno do modelu jak i kwestii języka.

[Pafko]

Maksim, mam nadzieję, że nie odbierzesz naszej dyskusji w negatywny sposób . Ale mam prośbę...wielką prośbę...może założysz jakiś wątek warsztatowy na naszym forum ? .

[MAXIM.ua]

Maksim, mam nadzieję, że nie odbierzesz naszej dyskusji w negatywny sposób . Ale mam prośbę...wielką prośbę...może założysz jakiś wątek warsztatowy na naszym forum ? .

Все нормально.

Jest dobrze.