Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Jeśli chcesz porozmawiać o prawdziwych latających maszynach lub szukasz dokumentacji do swojego modelu - napisz o tym tutaj.

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez RAV » sobota, 12 stycznia 2013, 00:45

Grzegorz2107 napisał(a):
Późniejsze wersje Spitfirów przecież również miały tylne zbiorniki kadłubowe, więc albo konstruktorzy pozbyli się problemów ze statecznością, albo z niebezpieczeństwem, albo wcześniej nie było okazji to misji long range.

Większe stateczniki były rozwiązaniem. :)

Raczej dłuższa i cięższa morda.
Pozdrawiam
RAV
Obrazek
Avatar użytkownika
RAV
 
Posty: 3313
Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 22:58
Lokalizacja: Wrocław

Reklama

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez Kuba P. » sobota, 12 stycznia 2013, 00:59

Grzegorz2107 napisał(a):Co do zbiorników, to przeprowadzone próby dały taki rezultat, że uznano stateczność zatankowanego do pełna samolotu za nieodpowiednią do lotów w formacji i walki. .... W czasie prób w styczniu 45 uznano, że po zużyciu 34 galonów z nowego zbiornika ( start, wznoszenie), środek ciężkości wraca w zakres dopuszczalnego odchylenia i manewry bojowe z resztą paliwa w zbiorniku były możliwe.


No tam trochę więcej szczegółów i nieco inaczej piszą:

4.2. - Przy zużywaniu paliwa z tylnego zbiornika następowała zauważalna poprawa stateczności podłużnej (longitudal behaviour). Po zużyciu 34 galonów samolot przy locie poziomym mógł być pilotowany z w jakimś stopniu komfortowo niemniej nadal był bardzo czuły "podłużnie" i niestabilny (nie wiem jak ładnie przetłumaczyć słowo "phugoid" - może link wyjaśni http://en.wikipedia.org/wiki/Phugoid) na nos/ogon. Dokładne trymowanie było trudne.

Dopiero w 4.3 napisane jest, że po zużyciu paliwa z tylnego zbiornika przy zachowaniu uwagi i przy doświadczeniu pilota było możliwe wykonywanie skutecznie manewrów bojowych. Wcześniej opisane jest złe zachowanie samolotu przy pełnym zbiorniku w zakręcie.

Fajny jest tekst w 4.5 o prędkościach przeciągnięcia (fajnie też piszą ASI przy określeniu prędkości przyrządowej) i że testowany samolot miał bardzo źle wykonane oprofilowania łączenia płata z kadłubem oraz osłony silnika i wartości prędkości są niemiarodajne :mrgreen: ).

Ciekawy dokument, fajnie się to czyta.
Avatar użytkownika
Kuba P.
 
Posty: 9398
Dołączył(a): sobota, 10 listopada 2007, 23:07
Lokalizacja: Warszawa/Wodzisław Śl.

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez grzegorz75 » sobota, 12 stycznia 2013, 01:05

Ja to się nie znam , ale często zastanawiam się , jak wiedza teoretyczna niektórych współmodelarzy , ma się do ich bardziej praktycznych dokonań .... Oprócz merytorycznej patatajni :P
Obrazek
Avatar użytkownika
grzegorz75
 
Posty: 871
Dołączył(a): poniedziałek, 30 marca 2009, 18:37

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez Kuba P. » sobota, 12 stycznia 2013, 01:16

grzegorz75 napisał(a):Ja to się nie znam , ale często zastanawiam się , jak wiedza teoretyczna niektórych współmodelarzy , ma się do ich bardziej praktycznych dokonań ....


:mrgreen: u mnie jest twórczo:

Obrazek
żeby nie było, dopiero wyjechał z lakierni i teraz jedzie się zaflejtuszyć i okleić
Avatar użytkownika
Kuba P.
 
Posty: 9398
Dołączył(a): sobota, 10 listopada 2007, 23:07
Lokalizacja: Warszawa/Wodzisław Śl.

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez Grzegorz2107 » sobota, 12 stycznia 2013, 01:20

Kuba P. napisał(a):
Ciekawy dokument, fajnie się to czyta.


Jaki dokument masz na myśli?
Masz manual Mk.XVI?
Ja znalazłem to w "Spitfire, The History" , być może cytowali to co masz w ręku?
Avatar użytkownika
Grzegorz2107
 
Posty: 3305
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 16:19

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez Kuba P. » sobota, 12 stycznia 2013, 01:24

Grzegorz2107 napisał(a):Jaki dokument masz na myśli?


Ten wyżej wklejony raport z 5.12.1945 (28.11.1945?)

Grzegorz2107 napisał(a):Masz manual Mk.XVI?


Nie, mam stosy takich w języku Goethego...aż tak mnie Spitfire (jeszcze) nie pochłonął, żeby czytać instrukcje. Może to i lepiej, bo im mniej wiesz tym bardziej model zrobisz :mrgreen:

Grzegorz2107 napisał(a):Ja znalazłem to w "Spitfire, The History" , być może cytowali to co masz w ręku?


Ty też to możesz mieć w ręku - wyżej jest link.
Avatar użytkownika
Kuba P.
 
Posty: 9398
Dołączył(a): sobota, 10 listopada 2007, 23:07
Lokalizacja: Warszawa/Wodzisław Śl.

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez Grzegorz2107 » sobota, 12 stycznia 2013, 01:50

Kuba P. napisał(a):Ty też to możesz mieć w ręku - wyżej jest link.

Nie zauważyłem...
że testowany samolot miał bardzo źle wykonane oprofilowania łączenia płata z kadłubem oraz osłony silnika i wartości prędkości są niemiarodajne :mrgreen: ).


To nie była nówka sztuka. Produkcja z kwietnia 1944. Maszyna testowa.
Avatar użytkownika
Grzegorz2107
 
Posty: 3305
Dołączył(a): środa, 19 września 2007, 16:19

Re: Dwa Spitfire Mk.XVI z Dywizjonu 302

Postprzez Paweł Wymysłowski » sobota, 26 stycznia 2013, 23:08

Kuba P. napisał(a):nie wiem jak ładnie przetłumaczyć słowo "phugoid"

Phugoid motion to po naszemu wahania długookresowe podłużne albo krócej fugoidalne.

Oto co jest napisane na ten temat w "Pilot’s notes for Spitfire IX, XI & XVI". Dwa stwierdzenia są dziwne.
Later Mk. IX and all F. Mk. XVI aircraft mount two additional fuel tanks with a combined capacity of 75 gallons (66 gallons in aircraft with “rear view” fuselages); they are fitted in the fuselage behind the cockpit.

"Późne Mk IX I wszystkie XVI mają zamontowane dwa dodatkowe zbiorniki paliwa o całkowitej pojemności 75 galonów (66 galonów w samolotach z obniżonym grzbietem); są one zamontowane w kadłubie za kabiną".
Pierwsze dziwne stwierdzenie - przecież nie wszystkie Mk. XVI miały te zbiorniki.
These tanks should only be filled for special operations at the discretion of the appropriate Area Commander and normally their cocks should be wired OFF. If fitted with “rear view” fuselages, they must not be used in any circumstances.

"Zbiorniki te powinny być napełniane do zadań specjalnych według uznania odpowiedniego Dowódcy Obszaru i normalnie ich zawory powinny być zaplombowane(?). Jeśli są zamontowane w samolotach z obniżonym kadłubem nie wolno ich używać w żadnej sytuacji."
Te zdania są powtórzone wielokrotnie w różnych miejscach. Nie rozumiem po co były te zbiorniki w kroplowych spitach, skoro nigdy nie można było ich używać?
When the rear fuel tanks are full the aircraft pitches on becoming airborne and it is recommended that the undercarriage should not be retracted, nor the sliding hood closed , until a height at least 100 feet has been reached.

"Jeśli tylne zbiorniki są pełne samolot zadziera po uniesieniu się w powietrze i jest zalecane nie chowanie podwozia i nie zamykanie owiewki dopóki nie osiągnie się wysokości co najmniej 100 stóp".
When the rear fuselage tanks are full there is a very marked reduction in longitudinal stability, the aircraft tightens in turns at all altitudes and, in this condition, is restricted to straight flying, and only gentle manoeuvres; accurate trimming is not possible and instrument flying should be avoided whenever possible.

"Gdy tylne zbiorniki są pełne występuje znaczne zmniejszenie stateczności podłużnej, samolot zacieśnia zakręty na wszystkich wysokościach i w tych warunkach jest ograniczony do prostoliniowego lotu i jedynie delikatnych manewrów; odpowiednie wyważenie jest niemożliwe i powinno się unikać, kiedy tylko jest możliwe, latania wg przyrządów".
When the rear fuselage tanks are full there is an increasing tendency for nose to rise as the stall is approached. This self-stalling tendency must be checked by firm forward movement of the control column.

"Gdy tylne zbiorniki są pełne istnieje tendencja do zadzierania nosa przy zbliżaniu się przeciągnięcia. Tendencja ta musi być powstrzymana przez mocne odepchnięcie drążka sterowego".
Aerobatics are not permitted when carrying any external stores (except 30-gallon “blister” drop tank) nor when the rear fuselage tanks contain more than 30 gallons of fuel, and are not recommended when the rear fuselage tanks contain any fuel.

"Akrobacja jest niedozwolona przy przenoszeniu jakichkolwiek podwieszeń zewnętrznych (z wyjątkiem 30 galonowego “bąblowego” zbiornika odrzucanego) oraz gdy tylne zbiorniki paliwa zawierają więcej niż 30 galonów paliwa, a nie jest zalecana gdy tylne zbiorniki paliwa zawierają jakąkolwiek ilość paliwa.
Should it be necessary in emergency to land with the rear fuselage tanks still containing all their fuel the final engined-assisted approach speeds given in (i) above should be increased by 10-15 mph IAS. The tendency for nose to rise of its own accord at the “hold-off” must be watched.

"Jeśli jest konieczne awaryjne lądowanie z tylnymi zbiornikami zawierającymi wciąż całe paliwo końcowe wskazywane prędkości podejścia z pracującym silnikiem podane w (i) powyżej powinny być zwiększone o 10-15 mil/h. Tendencja do samoistnego zadzierania nosa przy wytrzymaniu musi być obserwowana".
Except in emergency landings should not be attempted until the rear fuselage tanks contain less than 30 gallons of fuel. Should a landing be necessary when they contain greater quantity of fuel the drop tank (if fitted) should be jettisoned.

"Za wyjątkiem przypadku awaryjnego, lądowania powinny być podejmowane dopiero gdy tylne zbiorniki zawierają mniej niż 30 galonów paliwa. Jeśli lądowania jest konieczne przy większej zawartości paliwa w tylnych zbiornikach, podwieszany zbiornik paliwa (jeśli jest zastosowany) powinien być odrzucony".

A tak swoją drogą znacie jakieś przypadki operacyjnego użycia tych zbiorników?
Pozdrawiam
Paweł
Avatar użytkownika
Paweł Wymysłowski
 
Posty: 566
Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 11:08
Lokalizacja: Z lasu

Poprzednia strona

Powrót do Lotnictwo - rzeczywiste

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości