Mi-2 LMW w nowym malowaniu

[qalimar]

To jest efekt powyższego wątku:

[Jacek Bzunek]

Fale znikneły

[spiton]

1. Napisy: Polish Navy i Polska Marynarka Wojenna nie są równoległe do granicy kolorów. Co wygląda źle.
2. Sam pomysł na wprowadzenie kilku kolorów uważam za chybiony.
Jako inżynier chciałbym znać powód tak skomplikowanego malowania.

[Slash]

Jako inżynier chciałbym znać powód tak skomplikowanego malowania.

Obstawiałbym, że w myśl prawidła "tak krawiec kraje, jak mu materiału staje" czy jakoś tak.

[qalimar]

1. Napisy: Polish Navy i Polska Marynarka Wojenna nie są równoległe do granicy kolorów. Co wygląda źle.
2. Sam pomysł na wprowadzenie kilku kolorów uważam za chybiony.
Jako inżynier chciałbym znać powód tak skomplikowanego malowania.

1. Napisy będą prosto, chyba, że WZL zwyczajowo rzecz spieprzy.
2. Jako inżynier uważam ów pomysł za nie chybiony, gdyż pierwotne malowanie Mi-2 było w pasy, co zresztą widać na zamieszczonych wyżej w wątku zdjęciach. W opinii pilotów i techników jednolite, jasno szare malowanie jest ohydne i trudne do utrzymania w czystości. Niewypał jednym słowem. Poza tym tradycja zobowiązuje, a Mi-2 w malowaniu "peełek" nie przeszedł.

Spiton, raczysz przesadzać- Ty to nazywasz skomplikowanym malowaniem? Rolka taśmy malarskiej i trochę gazet załatwia wszystko. To jak nazwiesz malowanie pierwszego lepszego Benka?
Majstersztykiem trudności, hę?

Poza tym personel WZL przyzwyczaił się do polewania śmigłowców zieloną farbą w całości, niech się więc trochę pogimnastykuje.

[spiton]

Jako inżynier chciałbym znać powód tak skomplikowanego malowania.

.. personel WZL przyzwyczaił się do polewania śmigłowców zieloną farbą w całości, niech się więc trochę pogimnastykuje.

Zawsze uważałem, że należy dbać o równowagę miedzy rozwojem fizycznym i duchowym.-)).

Wydawało mi się, ze w przypadku maszyn wojskowych w opracowywaniu malowania bierze się pod uwagę:
1. Kamuflaż -ofensywny, żeby zmniejszyć możliwość dostrzeżenia maszyny przez wrogów podczas ataku
-defensywny, żeby zmniejszyć możliwość wykrycia podczas obrony (bądź podczas postoju).
2.konieczne napisy eksploatacyjne
3. łatwość uzupełnienia ubytków podczas napraw i remontów.
4. O farbach pochłaniających częściowo fale radaru i innych skomplikowanych technologiach nawet nie wspominam.
5. No i może estetyka, zwiększająca prestiż, a tym samym morale użytkowników sprzętu.

Tyle wiem jako modelarz ,-)).
I ciekaw jestem jak powyższy projekt ma się do tych wytycznych.

[crustian]

Mi się "krówka" podobała.

[qalimar]

Wydawało mi się, ze w przypadku maszyn wojskowych w opracowywaniu malowania bierze się pod uwagę:
1. Kamuflaż -ofensywny, żeby zmniejszyć możliwość dostrzeżenia maszyny przez wrogów podczas ataku
-defensywny, żeby zmniejszyć możliwość wykrycia podczas obrony (bądź podczas postoju).
2.konieczne napisy eksploatacyjne
3. łatwość uzupełnienia ubytków podczas napraw i remontów.
4. O farbach pochłaniających częściowo fale radaru i innych skomplikowanych technologiach nawet nie wspominam.
5. No i może estetyka, zwiększająca prestiż, a tym samym morale użytkowników sprzętu.

Tyle wiem jako modelarz ,-)).
I ciekaw jestem jak powyższy projekt ma się do tych wytycznych.

Rozwiewam otóż Twoją ciekawość:

1. W przypadku Mi-2 bardzo ciężko jest mówić o jakiejkolwiek ofensywie, chyba, że jako kamikadze. W tym przypadku do malowania idzie wersja P, a więc malowanie defensywne. Na rysunku może tego nie widać, ale z wzornika RAL można sobie spokojnie wywnioskować, że zastosowane kolory są identyczne z tymi, którymi malowane są Mi-14PŁ w obecnym kamuflażu. Z doświadczenia wiem, że śmigłowiec w takich kolorach jest trudny do wypatrzenia na tle fal. Układ plam nie gra tu większej roli- w przypadku tego plemnika masz rozgraniczenie poziome, co też dość dobrze zniekształca sylwetkę na tle morza. Znowu doświadczalnie sprawdzone przy różnych stanach morza i porach roku.

2. Napisy eksploatacyjne są ustalone dla danego typu SP i nie ma od tego odstępstw. Standardowa praktyka podczas malowania zarówno u producenta, zakładzie remontowym, czy u użytkownika.

3. Łatwość uzupełniania ubytków powierzchni lakierniczej- nic prostszego. Masz te same baniaki z farbami i utwardzaczem dla obu typów śmigłowców. Farba jest trwała- poliuretanowa, wytrzymuje cały okres międzyremontowy bez widocznego zużycia. W razie potrzeby ubytki można uzupełniać pistoletem natryskowym, bądź pędzlem.

4. O farbach pochłaniających fale radaru- zapomnij o tym na razie w Polsce, a dla Mi-2 szczególnie. Efy mają z tym wielki problem, na razie nie rozwiązany, a Ty wyskakujesz z takim surrealistycznym pomysłem. Inaczej powiem- wybij to sobie z głowy. Po pierwsze cenowo taka farba zwala z nóg, po drugie musisz nakładać ją na płatowiec w specjalnej malarni, pod którą to ledwie kamień węgielny w Bydgoszczy wmurowano, po wielkich pieriepałkach zresztą. Nikt o zdrowych zmysłach nie wyrzuci kasy na Mi-2, inaczej- w błoto. Poza tym, jaki jest sens malować śmigłowiec farbą "antyradarową", gdzie najbardziej zwiększającym powierzchnię skutecznego odbicia elementem jest WN i śmigło ogonowe? Skórka niewarta wyprawki przy takich kształtach statku powietrznego i jego wieku. Ponadto zwykłe, podstawowe malowanie to wydatek rzędu 30-40 tys zł na poziomie WZL oczywiście, a ty mi każesz poświęcać na to 3 razy tyle. Nie bądź śmieszny.

Z punktu widzenia modelarza możesz sobie pozwolić na kilkadziesiąt Humbroli powiedzmy i paćkać ile i jak wlezie. W przypadku rzeczy w skali 1:1 tak się nie da. Zmienić należy tok rozumowania przede wszystkim.

Wiem, że podobał Ci się śmigłowiec w dwóch kolorach- ciemnym od góry, jasnym od dołu, ale ten numer nie przejdzie- zbyt byłby podobny do NRD-owskich klamotów.
Jeśli chodzi o estetykę- nie wiedzieć czemu szary Mi-2 uważany jest przez personel latający i techniczny za brzydala. Z kolei z powyższego malowania wszyscy oni są zadowoleni. Jeśli z kolei chodzi o łatwość utrzymania płatowca- szare malowanie jest totalnie do bani ze względu na osad spalin z rur wylotowych, a płatowca nie myje się codziennie. I to by było na tyle.

[shivadog]

W opinii pilotów i techników jednolite, jasno szare malowanie jest ohydne i trudne do utrzymania w czystości. Niewypał jednym słowem. Poza tym tradycja zobowiązuje, a Mi-2 w malowaniu "peełek" nie przeszedł.

Z tego wynika jedno, najtrudniej jest wyplenić przyzwyczajenia do złych wzorców.
Coś co spotykam w pracy bardzo często.
W związku z panującym w Polsce bezgusciem upodobaniem do tandetnych czcionek
(comic sans, którym widziałem np. pisane oficjalne pisma prezydenta miasta Gdańsk),
kiczu i taniego efekciarstwa, bardzo ciężko jest zrobić coś innego.
Są klienci, którzy domagają się by coś było zrobione gorzej, bo ich odbiorcy nie są przyzwyczajeni do jakości.

Patrząc na nowy projekt można domyślać się, że zadowala klienta w 100%.
Jeśli chodzi o rozmieszczenie kolorów, z jednej strony nie można powiedzieć, że coś jest nie tak,
z drugiej jednak jest nijakie. Sam ich dobór jest jaki jest, wynika zapewne z posiadanych barw, taki sobie.
Dobór liternictwa (polish navy, rodem z "Drużyny A", lub opakowań tanich zabawek militarnych dla dzieci), tragedia, ale zgodna z przyzwyczajeniami odbiorców (czy tak ciężko jest znaleźć inny stencil, albo zrobić go samemu?).

Jednym słowem, tragedii nie ma, ale zachwycać się też nie ma czym.

[crustian]

To mi się jedynie spodobało, szkoda ....

[spiton]

... I to by było na tyle.

Kupuje to wytłumaczenie. Jest jakie jest, ale niech będzie.
Najbardziej irytuje mnie szachownica nalepiona trochę na jednym, trochę na drugim kolorze, ale bez żadnego sensu, i zółta kotwiczka.
Gdybyś poprawił te dwa elementy, byłoby OK.
Na przykład tak :

A gdyby ten szary zamienić na coś odrobinę lepiej pasującego, to już byłaby malina !!

[Jacek Bzunek]

Przy okazji zapytam się skąd pomysł na napisy Marynarka Wojenna RP - Polish Navy. Wiem jak brzmi oficjalna nazwa MW ale jest ona trochę za długo to malowania na samolotach śmigłowcach. Polish Navy jest zwięzła ale już przydługa. W większość państw wystarcza NAVY, MARINA, MARINE, MARINHA czy ARMADA. Gdyby tak ograniczyć się do MW albo MAR.WOJ. pewnie nie przejdzie?
Co do szarych to czy SH-2G, Mi-8 i M-28 też są brzydkie bo są po wojskowemu jednokolorowe? Jeśli to wersja TAXI ops... P to może lepsze będzie biało-niebieskie malowanie w stylu LOTu? Na okopcenia od spalin wynaleziono czarny pasy.

[spiton]

Albo :

MARYNARKA


Wygląda może trochę dziwnie, ale można by się przyzwyczaić ,-)).
Bawi mnie takie malowanie po helikopterze ,-))

[Jacek Bzunek]

Marynarka może być handlowa albo z ciuchbudy a MAR.WOJ. jest krótka i zrozumiała. Równie dobrze może być MW-tak jak na samochodach.
Zastanawiam się jeszcze czy nie lepiej było bez błękitnego spodu? Szary kadłub z granatową osłoną silników i górną cześcią belki.

[spiton]

Wyraz Marynarka wygląda fajnie. Ja już się zacząłem przyzwyczajać ,-)).